【學(xué)習(xí)園地】胡海巖：世界一流大學(xué)目標(biāo)：吸引全世界優(yōu)秀學(xué)生來(lái)此求學(xué)

發(fā)布日期：2016-03-23 供稿：人民政協(xié)報(bào) 解艷華編輯：新聞中心辛嘉洋閱讀次數(shù)：

原標(biāo)題：世界一流大學(xué)目標(biāo)：吸引全世界優(yōu)秀學(xué)生來(lái)此求學(xué)
——訪十一屆全國(guó)政協(xié)委員、北京理工大學(xué)校長(zhǎng)胡海巖

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　　在2016年全國(guó)教育工作會(huì)議上，教育部部長(zhǎng)袁貴仁稱，教育部正會(huì)同有關(guān)部委深入研究推進(jìn)一流大學(xué)、一流學(xué)科建設(shè)的意見(jiàn)。那么如何制定不同類型院校的世界一流大學(xué)標(biāo)準(zhǔn)？如何才能盡快達(dá)到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)?近日，教育在線周刊采訪了北京理工大學(xué)校長(zhǎng)胡海巖。——編者

　　我們提出到2020年把北理工建成亞洲一流理工大學(xué)，到2040年成為世界一流理工大學(xué)。
　　我心目中的辦學(xué)國(guó)際化，是要采各家之長(zhǎng)。同樣，我們的外國(guó)留學(xué)生也要來(lái)自世界各國(guó)。

——胡海巖

　　建設(shè)世界一流大學(xué)，并非是建設(shè)綜合性大學(xué)

　　教育在線：2015年全國(guó)政協(xié)將“高水平特色高校”作為重點(diǎn)調(diào)研題目，您認(rèn)為應(yīng)如何引導(dǎo)高校辦出有特色的世界一流大學(xué)？

　　胡海巖：在《統(tǒng)籌推進(jìn)世界一流大學(xué)和一流學(xué)科建設(shè)總體方案》（以下簡(jiǎn)稱“雙一流”和“方案”）制定過(guò)程中，我出席過(guò)教育部領(lǐng)導(dǎo)主持召開(kāi)的一次座談會(huì)。參加會(huì)議的有來(lái)自不同類型大學(xué)的八位校長(zhǎng)，我們?cè)懻撌裁词鞘澜缫涣鞔髮W(xué)。大家既有共識(shí)，也有分歧，原因之一是大學(xué)的類型不同、評(píng)價(jià)的尺度不同。

　　當(dāng)時(shí)我談到，世界一流大學(xué)有多種類型，既有綜合性大學(xué)，也有多科性大學(xué)，甚至還有若干特色鮮明的單科性大學(xué)。在“985工程”和“211工程”建設(shè)的大學(xué)（以下簡(jiǎn)稱“985高校”和“211高校”）中，有五所以國(guó)防科技為特色的理工科大學(xué)。在“985工程”二期、三期建設(shè)驗(yàn)收時(shí)，教育部把這五所大學(xué)放在一組進(jìn)行評(píng)估，因?yàn)檫@五所大學(xué)在辦學(xué)類型上有共同之處。我認(rèn)為，此舉充分考慮了大學(xué)的類型和特色，而這種分類管理和評(píng)價(jià)方式可以拓展到其他類型的學(xué)校，比如綜合性大學(xué)、多科性大學(xué)、行業(yè)性院校等。但是不同類型的世界一流大學(xué)需要達(dá)到什么標(biāo)準(zhǔn)，從教育部角度來(lái)說(shuō)不易定論。教育部領(lǐng)導(dǎo)在會(huì)后談到，相同類型的院校可以聯(lián)合調(diào)研，提出該類型世界一流大學(xué)需要達(dá)到的標(biāo)準(zhǔn)。我認(rèn)為，這是非常好的設(shè)想。

　　教育在線：那么如何制定不同類型院校的世界一流大學(xué)標(biāo)準(zhǔn)？

　　胡海巖：可以由教育部統(tǒng)一部署，由同類大學(xué)組成的學(xué)術(shù)共同體根據(jù)自身類型和特色，提出建成世界一流大學(xué)應(yīng)該實(shí)現(xiàn)的若干辦學(xué)目標(biāo)和突出標(biāo)志，由高等教育專家予以評(píng)審和認(rèn)可。這應(yīng)該是一個(gè)自下而上、自上而下反復(fù)迭代過(guò)程，是政府和大學(xué)（大學(xué)群）反復(fù)互動(dòng)的過(guò)程。

　　至于一所大學(xué)要達(dá)到什么樣的辦學(xué)目標(biāo)，應(yīng)先由該大學(xué)的領(lǐng)導(dǎo)者和教職工來(lái)進(jìn)行研討和論證，再呈送高等教育專家和大學(xué)的舉辦方來(lái)審定，而不是由大學(xué)舉辦方下達(dá)一個(gè)任務(wù)來(lái)確定。大學(xué)建設(shè)和發(fā)展是一個(gè)慢變過(guò)程，辦什么樣的大學(xué)，大學(xué)的領(lǐng)導(dǎo)者要有深入調(diào)研和思考，要組織教職工進(jìn)行反復(fù)研討，還可以請(qǐng)相關(guān)專家進(jìn)行評(píng)議和咨詢，最終確定辦學(xué)目標(biāo)。

　　教育在線：您剛才提到了大學(xué)群，我國(guó)高等教育界有這樣的學(xué)術(shù)共同體嗎？

　　胡海巖：有的，比如“卓越大學(xué)聯(lián)盟”。這是由9所以理工見(jiàn)長(zhǎng)的“985高校”組成的聯(lián)盟，成員包括北京理工大學(xué)、哈爾濱工業(yè)大學(xué)、同濟(jì)大學(xué)等。這9所大學(xué)以卓越人才培養(yǎng)為核心，共同探索人才培養(yǎng)規(guī)律與模式，在本科生、研究生的招生及聯(lián)合培養(yǎng)、師資隊(duì)伍建設(shè)、國(guó)際合作交流、辦學(xué)資源共享、產(chǎn)學(xué)研合作等方面開(kāi)展全方位和深層次的交流，目前已經(jīng)有成形的聯(lián)盟機(jī)制和實(shí)踐探索。

　　教育在線：高教界似乎有一個(gè)聲音，就是希望加快高校分類管理。您怎么看？

　　胡海巖：根據(jù)我的觀察，非綜合性大學(xué)的聲音更加迫切。因?yàn)榻ㄔO(shè)世界一流大學(xué)，最重要的是提升辦學(xué)水平和自身特色，而不應(yīng)是一味強(qiáng)調(diào)學(xué)科齊全，或強(qiáng)調(diào)一所大學(xué)進(jìn)入ESI的學(xué)科數(shù)量。例如，目前世界排行榜上位居前200名的大學(xué)，并不都是綜合性大學(xué)。建設(shè)世界一流大學(xué)要避免進(jìn)入一個(gè)誤區(qū)，就是把世界一流大學(xué)理解為綜合性大學(xué)，要求進(jìn)入ESI的學(xué)科數(shù)量多。如果按照這個(gè)導(dǎo)向，沒(méi)有醫(yī)學(xué)院或生命科學(xué)的大學(xué)，將很難進(jìn)入世界一流大學(xué)行列。

　　“985高校”和“211高校”更應(yīng)該有這樣的責(zé)任感，把培養(yǎng)精英人才作為自己的重要使命

　　教育在線：現(xiàn)在大家都談?wù)?ldquo;雙一流”，這是否意味著要去除過(guò)去“985高校”和“211高校”這樣的標(biāo)簽？

　　胡海巖：我認(rèn)為，建設(shè)“雙一流”并不會(huì)把原來(lái)的“985高校”、“211高校”全部廢掉。這兩類高校經(jīng)過(guò)近20年的建設(shè)和發(fā)展，不論是辦學(xué)條件還是社會(huì)影響都比較好，如果簡(jiǎn)單廢除無(wú)疑是巨大的浪費(fèi)，也會(huì)引起高校之間的無(wú)序競(jìng)爭(zhēng)。這次的“雙一流”建設(shè)，要改革的是原來(lái)“985高校”、“211高校”身份長(zhǎng)期固化的弊端，通過(guò)對(duì)建設(shè)績(jī)效進(jìn)行評(píng)估，形成優(yōu)勝劣汰。

　　當(dāng)然，績(jī)效評(píng)估是指揮棒，其相應(yīng)的評(píng)價(jià)指標(biāo)體系必須科學(xué)。例如，對(duì)于以建設(shè)世界一流大學(xué)為目標(biāo)的高校來(lái)說(shuō)，要謀求建設(shè)一批高水平學(xué)科；而對(duì)于建設(shè)世界一流學(xué)科為目標(biāo)的高校來(lái)說(shuō)，可能傾全校之力建設(shè)一個(gè)高水平學(xué)科。后者重點(diǎn)打造的這個(gè)學(xué)科，其水平可能會(huì)高于前者所建設(shè)的任何一個(gè)學(xué)科。對(duì)于這些問(wèn)題，評(píng)價(jià)體系都需要有所考慮。

　　教育在線：現(xiàn)在大家有一種看法，好像單科性、多科性大學(xué)培養(yǎng)的是應(yīng)用型人才，綜合性大學(xué)培養(yǎng)的是精英型人才，您怎么看待？

　　胡海巖：我認(rèn)為，精英人才并不都出自綜合性大學(xué)，各類大學(xué)都能培養(yǎng)出精英人才。國(guó)家重點(diǎn)建設(shè)的綜合性大學(xué)辦學(xué)條件好、育人氛圍全面，培育的精英人才在畢業(yè)生中所占比例應(yīng)該更高些，但多科性、單科性大學(xué)也可以培育出精英人才。上世紀(jì)60年代，北理工曾是單科性大學(xué)，但畢業(yè)生中涌現(xiàn)出許多精英人才，如著名雷達(dá)技術(shù)專家王小漠院士，榮獲了2012年度國(guó)家最高科學(xué)技術(shù)獎(jiǎng)。由于生源、師資、辦學(xué)條件等因素，國(guó)家重點(diǎn)建設(shè)的大學(xué)所培養(yǎng)的精英人才比例會(huì)高一些，但不排除非國(guó)家重點(diǎn)建設(shè)的大學(xué)也能培養(yǎng)出精英人才。例如，山東農(nóng)學(xué)院畢業(yè)生李振聲院士成長(zhǎng)為著名小麥遺傳育種學(xué)家，獲得了2006年度國(guó)家最高科學(xué)技術(shù)獎(jiǎng)。

　　我想強(qiáng)調(diào)的是，對(duì)于連續(xù)多年獲得國(guó)家重點(diǎn)支持的“985高校”，其生源、師資、辦學(xué)條件都相對(duì)比較好，這批大學(xué)應(yīng)該把培養(yǎng)精英人才作為自己的使命，應(yīng)該有強(qiáng)烈的使命感和責(zé)任感。

　　北理工近年來(lái)本科畢業(yè)生中有20%出國(guó)深造，有40%在國(guó)內(nèi)深造，還有40%直接就業(yè)。對(duì)于前兩類謀求深造的本科生，他們的未來(lái)發(fā)展決定了其需要有堅(jiān)實(shí)的學(xué)術(shù)基礎(chǔ)；而對(duì)于直接就業(yè)的本科生，則是對(duì)工作的迅速適應(yīng)性。當(dāng)然，學(xué)校不可能在本科生入學(xué)時(shí)就區(qū)分誰(shuí)屬于畢業(yè)后深造的60%，誰(shuí)屬于直接就業(yè)的40%。我們的做法是，在本科生一、二年級(jí)強(qiáng)化寬厚的學(xué)術(shù)基礎(chǔ)，到本科三年級(jí)后開(kāi)始分流，為學(xué)生提供更多的選擇。如果學(xué)生擬直接就業(yè)，可以選擇一些對(duì)就業(yè)有幫助的選修課。如果學(xué)生希望繼續(xù)深造，則可以進(jìn)入教授的實(shí)驗(yàn)室做研究。

　　教育在線：讓本科生去從事科學(xué)研究？

　　胡海巖：對(duì)，讓他們?nèi)ズ脱芯可黄疬M(jìn)行學(xué)術(shù)探索，感受一下什么是科學(xué)研究，進(jìn)而掌握“活的知識(shí)”。學(xué)校盡量給學(xué)生更多的選擇，讓他們自己決定未來(lái)走向。這并不是說(shuō)，繼續(xù)深造的60%本科生是精英，直接就業(yè)的40%本科生不是精英。事實(shí)上，每一類畢業(yè)生都可能成長(zhǎng)為精英人才，甚至是領(lǐng)袖人才。比如在直接就業(yè)的本科畢業(yè)生中，不少人選擇了自主創(chuàng)業(yè)，很快成長(zhǎng)為領(lǐng)袖式人才。例如，我校2009年畢業(yè)的一位本科畢業(yè)生自主創(chuàng)業(yè)，如今不到30歲已是新三板上市公司的總裁。他在校學(xué)習(xí)期間，組織同學(xué)開(kāi)發(fā)游戲軟件，畢業(yè)后創(chuàng)辦的軟件公司中7名技術(shù)骨干和管理骨干都是他當(dāng)年的同學(xué)。

　　當(dāng)代青年人的思維越來(lái)越活躍，成功的機(jī)會(huì)也越來(lái)越多。學(xué)校要做的是一方面加強(qiáng)引導(dǎo)，讓他們對(duì)今后成長(zhǎng)為什么樣的人有所思考；另一方面，還要為他們提供更多的機(jī)會(huì)和選擇，比如各類選修課、科技實(shí)踐、創(chuàng)業(yè)培訓(xùn)等等。

　　建設(shè)世界一流大學(xué)，要增強(qiáng)基層單位的辦學(xué)活力，要把學(xué)術(shù)權(quán)利交給教授，實(shí)現(xiàn)教授治學(xué)

　　教育在線：“方案”提出加快創(chuàng)建充滿活力、富有效率、更為開(kāi)放、有利于科學(xué)發(fā)展的體制機(jī)制，請(qǐng)您詳細(xì)談?wù)劚崩砉ぴ隗w制機(jī)制改革創(chuàng)新方面的經(jīng)驗(yàn)。

　　胡海巖：2008年，北理工實(shí)施了學(xué)院設(shè)置調(diào)整，其首要考慮就是增強(qiáng)基層學(xué)院的辦學(xué)活力。當(dāng)時(shí)若干學(xué)院體量過(guò)大，最突出的例子是信息學(xué)院覆蓋了8個(gè)一級(jí)學(xué)科，有將近9000名本科生和研究生，相當(dāng)于一所單科性大學(xué)。學(xué)院龐大，導(dǎo)致管理難度加大，學(xué)科建設(shè)成效不佳。改革的初衷就是要把這類學(xué)院分解得小一點(diǎn)，有利于增強(qiáng)活力。但當(dāng)時(shí)也有擔(dān)心，就是此前按學(xué)科群組建學(xué)院時(shí)，是希望促進(jìn)不同的一級(jí)學(xué)科之間的交叉融合，如果把學(xué)院拆分開(kāi)，就需要有新的體制和機(jī)制來(lái)保障交叉融合。

　　經(jīng)過(guò)論證之后，我們決定做兩件事：第一是拆分原來(lái)比較大的學(xué)院，一個(gè)理工類學(xué)院只覆蓋一個(gè)或兩個(gè)一級(jí)學(xué)科；第二是按照學(xué)科群建立學(xué)部委員會(huì)，簡(jiǎn)稱學(xué)部。我校的學(xué)部不是行政機(jī)構(gòu)，而是學(xué)術(shù)組織。學(xué)部實(shí)行委員會(huì)制，由教授們推薦選舉學(xué)術(shù)水平高、辦事公正、有責(zé)任感的優(yōu)秀教授擔(dān)任學(xué)部委員。學(xué)部主任、副主任則由學(xué)部委員選舉產(chǎn)生，都沒(méi)有行政職級(jí)。校領(lǐng)導(dǎo)、機(jī)關(guān)部門(mén)領(lǐng)導(dǎo)沒(méi)有選舉權(quán)和被選舉權(quán)，不進(jìn)入學(xué)部工作，保證學(xué)部在學(xué)術(shù)上的獨(dú)立性。學(xué)部負(fù)責(zé)制定學(xué)術(shù)標(biāo)準(zhǔn)、評(píng)審博士生導(dǎo)師、評(píng)審教授和副教授、審定授予學(xué)位、審議學(xué)科建設(shè)發(fā)展規(guī)劃等，充分體現(xiàn)教授治學(xué)。

　　這項(xiàng)改革已有八年了，實(shí)踐證明其成效顯著。學(xué)校的信息類學(xué)科、理科等整體發(fā)展態(tài)勢(shì)很好，自動(dòng)化學(xué)院、信息電子學(xué)院、化學(xué)學(xué)院、物理學(xué)院等發(fā)展都不錯(cuò)。當(dāng)然，拆分出的學(xué)院在發(fā)展上有些參差不齊。但我認(rèn)為，這比過(guò)去一個(gè)龐大的學(xué)院要好，至少發(fā)展較慢的學(xué)院不會(huì)拖其它學(xué)院的后腿。更重要的是，改革中所創(chuàng)建的學(xué)部委員會(huì)發(fā)揮了教授治學(xué)作用，已被教師們所廣泛認(rèn)可。

　　教育在線：相比改革之前，各學(xué)院院長(zhǎng)權(quán)力是大了還是小了？

　　胡海巖：學(xué)院院長(zhǎng)的權(quán)力變化不大，變化大的是學(xué)校一級(jí)的許多學(xué)術(shù)權(quán)力移交到學(xué)部委員會(huì)，移交到優(yōu)秀教授代表的手里，強(qiáng)化了教授治學(xué)。

　　教育在線：“方案”提出五大改革任務(wù)，其中第五條是著力推進(jìn)科研成果轉(zhuǎn)化。據(jù)了解，目前我國(guó)科研成果存在轉(zhuǎn)化率低、周期長(zhǎng)的嚴(yán)峻現(xiàn)實(shí)，尤其是在高校，大量科研成果在實(shí)驗(yàn)室“沉睡”。您認(rèn)為在建設(shè)“雙一流”的過(guò)程中，應(yīng)如何更好地促使高校推進(jìn)科研成果轉(zhuǎn)化？

　　胡海巖：以北理工為例，科研成果轉(zhuǎn)化大致有三種模式：第一種是企業(yè)接受學(xué)校和教師的科研成果并將其產(chǎn)業(yè)化，然后付給學(xué)校和教師事先約定的經(jīng)濟(jì)回報(bào)，這是我比較推崇的。第二種是學(xué)校的教授組建學(xué)科性公司，比如北理工的雷科公司，由學(xué)科性公司負(fù)責(zé)科技成果產(chǎn)業(yè)化并推向市場(chǎng)。這種模式可促進(jìn)學(xué)校的人才培養(yǎng)和科學(xué)研究，但對(duì)企業(yè)的研發(fā)能力促進(jìn)不大，甚至形成競(jìng)爭(zhēng)。第三種是企業(yè)直接委托學(xué)校的教授解決工程技術(shù)問(wèn)題，將其成果產(chǎn)業(yè)化。企業(yè)很喜歡這種模式，因?yàn)榭梢粤畠r(jià)獲得學(xué)校和教師的知識(shí)產(chǎn)權(quán)。但對(duì)學(xué)校和教授來(lái)說(shuō)，沒(méi)有獲得足夠的資金補(bǔ)償知識(shí)產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)移，因此影響科研成果轉(zhuǎn)化的積極性，甚至與企業(yè)之間產(chǎn)生知識(shí)產(chǎn)權(quán)糾紛。我認(rèn)為，從有利于高校成果轉(zhuǎn)化和提升企業(yè)研發(fā)能力來(lái)說(shuō)，應(yīng)該大力鼓勵(lì)第一種模式。

　　世界上還沒(méi)有任何發(fā)展中國(guó)家建成世界一流大學(xué)的先例，這有賴于國(guó)家綜合國(guó)力、包括軟實(shí)力的支撐

　　教育在線：您擔(dān)任高校領(lǐng)導(dǎo)多年，綜觀這些年高校的國(guó)際合作與交流，您認(rèn)為中國(guó)高校在世界上的地位有何變化？

　　胡海巖：近年來(lái)我國(guó)高校在世界上的影響力提升非常迅速。以北理工為例，去年9月，我校與德國(guó)柏林工業(yè)大學(xué)舉行了兩校合作30周年紀(jì)念活動(dòng)，雙方都認(rèn)為兩校合作已跨入了相互借鑒、強(qiáng)強(qiáng)合作的新階段。幾乎同時(shí)，我校和俄羅斯莫斯科大學(xué)在北京簽署協(xié)議，共同創(chuàng)辦深圳北理莫斯科大學(xué)。莫斯科大學(xué)是世界名校，曾產(chǎn)生過(guò)十幾位諾貝爾獎(jiǎng)獲得者。該校主動(dòng)選擇與我校合作，也表明中國(guó)高校在世界上的影響力迅速提升。

　　我國(guó)大學(xué)在世界上地位的提升，既離不開(kāi)國(guó)家綜合實(shí)力的提升，也離不開(kāi)大學(xué)自身的國(guó)際化進(jìn)程。當(dāng)然，我國(guó)高校的國(guó)際化，絕對(duì)不是國(guó)際化為某個(gè)國(guó)家的大學(xué)，比如美國(guó)化、英國(guó)化、德國(guó)化。我心目中的辦學(xué)國(guó)際化，是要采各家之長(zhǎng)。同樣，我們的外國(guó)留學(xué)生也要來(lái)自世界各國(guó)。

　　我認(rèn)為，不同膚色、不同文化的外國(guó)留學(xué)生來(lái)到北理工，對(duì)學(xué)校文化的發(fā)展產(chǎn)生了很好的推動(dòng)作用。過(guò)去人們有一種偏見(jiàn)，認(rèn)為發(fā)展中國(guó)家樣樣都落后。近年來(lái)，人們的這種看法正在發(fā)生改變。例如，我校有一位來(lái)自津巴布韋的留學(xué)生趙勝利，他因擅長(zhǎng)男高音美聲唱法而成為國(guó)家大劇院的簽約歌手；與此同時(shí)，他還是學(xué)校的男子百米賽跑冠軍。就是這位非洲學(xué)生，使許多師生改變了對(duì)非洲國(guó)家的印象。我想，當(dāng)北理工師生不僅關(guān)注北美和歐洲，同時(shí)還關(guān)注亞非拉各個(gè)國(guó)家時(shí)，才稱得上具有世界眼光。

　　教育在線：現(xiàn)在對(duì)高校的排名很多，您怎么看？

　　胡海巖：世界大學(xué)排行榜基本上是由英語(yǔ)國(guó)家的教育研究機(jī)構(gòu)發(fā)布的，英語(yǔ)國(guó)家的大學(xué)在排行榜上總體占優(yōu)，而非英語(yǔ)國(guó)家的大學(xué)由于語(yǔ)言劣勢(shì)，排名相對(duì)要差些。但從我自己的觀察看，差距并不像排行榜上的得分那么顯著。

　　例如，我上個(gè)世紀(jì)九十年代初期在德國(guó)Stuttgart大學(xué)從事博士后研究，此后又到美國(guó)Duke大學(xué)從事客座研究。我并沒(méi)感覺(jué)到這兩所大學(xué)的學(xué)術(shù)水平有很大差異，但在世界大學(xué)排行榜上，Duke大學(xué)的世界排名位居前20位，而Stuttgart大學(xué)則要到世界排名200位之后了。我認(rèn)為，中國(guó)大學(xué)不要盲目追求排名高低，而應(yīng)通過(guò)對(duì)排名后面的數(shù)據(jù)進(jìn)行分析，找準(zhǔn)自己的優(yōu)勢(shì)和劣勢(shì)，揚(yáng)長(zhǎng)補(bǔ)短。

　　此外，我最反對(duì)那些依據(jù)辦學(xué)規(guī)模、學(xué)術(shù)產(chǎn)出數(shù)量的高校排名。依據(jù)這類排名規(guī)則，如果一所優(yōu)秀大學(xué)兼并一所平庸的大學(xué)，在其整體辦學(xué)水平下降的同時(shí)，其排名反而得到提升，這絕對(duì)是誤導(dǎo)社會(huì)公眾。在我國(guó)高等教育進(jìn)入內(nèi)涵發(fā)展的階段，任何對(duì)高校的評(píng)價(jià)都應(yīng)關(guān)注質(zhì)量，包括人均辦學(xué)效益。

　　教育在線：“雙一流”建設(shè)對(duì)每一所大學(xué)和每一位大學(xué)校長(zhǎng)來(lái)說(shuō)，都提供了新的機(jī)遇。在未來(lái)幾年，您對(duì)學(xué)校的發(fā)展有一些什么樣的設(shè)想？

　　胡海巖：我們從2014年就開(kāi)始謀劃“十三五”和未來(lái)幾十年的學(xué)校發(fā)展。在北理工第十四次黨代會(huì)上，我們提出到2020年把學(xué)校建成亞洲一流理工大學(xué)，到2040年成為世界一流理工大學(xué)。過(guò)去五年，北理工的建設(shè)與發(fā)展取得長(zhǎng)足進(jìn)步。在英國(guó)QS教育集團(tuán)發(fā)布的世界大學(xué)排行榜上，學(xué)校從亞洲大學(xué)的140名左右進(jìn)入前80名。于是有人質(zhì)疑，上述目標(biāo)是不是有點(diǎn)低了，實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的時(shí)間是不是有點(diǎn)遠(yuǎn)了？

　　讓我回答，目標(biāo)不低，時(shí)間不遠(yuǎn)。什么是我心目中的世界一流大學(xué)？簡(jiǎn)單地講，它能讓全世界的優(yōu)秀學(xué)生夢(mèng)想來(lái)求學(xué)。如果是綜合性大學(xué)，則猶如今天的哈佛大學(xué)、劍橋大學(xué)。如果是理工大學(xué)，則又如今天的麻省理工學(xué)院、加州理工學(xué)院。從這樣的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看，一批中國(guó)大學(xué)要實(shí)現(xiàn)世界一流，可能要等到“兩個(gè)一百年”的時(shí)候。當(dāng)然，可能北京大學(xué)、清華大學(xué)會(huì)提前達(dá)到這個(gè)水準(zhǔn)。

　　在我心目中，世界一流大學(xué)應(yīng)該在所有國(guó)際可比指標(biāo)上進(jìn)入世界前幾十名，這或許就是“方案”中所說(shuō)的世界一流大學(xué)前列。我希望，北理工到2040年能躋身世界前幾十名。2020年，中國(guó)或許還沒(méi)有一所大學(xué)能夠達(dá)到這個(gè)水平。這不僅因?yàn)橹皇Ｏ虏蛔?年時(shí)間，還因?yàn)槲覀兊木C合國(guó)力、包括軟實(shí)力達(dá)不到這樣的水平。事實(shí)上，世界上還沒(méi)有任何發(fā)展中國(guó)家建成世界一流大學(xué)的先例。

　　教育在線：您是說(shuō)建設(shè)世界一流大學(xué)，與綜合國(guó)力有關(guān)？

　　胡海巖：高等教育具有上層建筑的基本屬性，其發(fā)展離不開(kāi)經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)的支撐。正因?yàn)槿绱耍l(fā)展中國(guó)家能夠建成自己國(guó)家的一流大學(xué)，但要超越經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平建成世界一流大學(xué)，幾乎不太可能。比如，印度理工學(xué)院是由若干頂級(jí)理工大學(xué)組成的聯(lián)盟，獲得國(guó)家的重點(diǎn)投資，其學(xué)術(shù)水平遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于印度其它大學(xué)。但要讓美國(guó)、歐洲的青年學(xué)生對(duì)其趨之若鶩，目前尚無(wú)可能。再過(guò)十年，恐怕也不行。所謂世界一流大學(xué)，必須擁有世界一流教授，能夠吸引世界一流學(xué)生。

　　從目前來(lái)，中國(guó)大學(xué)離這一步還有很遠(yuǎn)的距離，不僅在自身實(shí)力上有差距，而且在社會(huì)大環(huán)境上有差距。要想擁有世界一流教授，吸引世界一流學(xué)生，這不是五年、十年時(shí)間就能夠做到的，必須再奮斗幾十年。

　　（來(lái)源：人民政協(xié)報(bào)　2016-03-23期10版）
　　