【人民政協(xié)報(bào)】第十一屆全國政協(xié)委員,、北京理工大學(xué)校長胡海巖——世界一流大學(xué)目標(biāo)：吸引全世界優(yōu)秀學(xué)生來此求學(xué)
發(fā)布日期：2016-03-23 供稿：人民政協(xié)報(bào) 編輯：新聞中心 趙琳 閱讀次數(shù)：
原文標(biāo)題：世界一流大學(xué)目標(biāo)：
吸引全世界優(yōu)秀學(xué)生來此求學(xué)
——訪十一屆全國政協(xié)委員,、北京理工大學(xué)校長胡海巖
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解艷華
2016-03-23期10版
在2016年全國教育工作會(huì)議上，教育部部長袁貴仁稱，教育部正會(huì)同有關(guān)部委深入研究推進(jìn)一流大學(xué),、一流學(xué)科建設(shè)的意見,。那么如何制定不同類型院校的世界一流大學(xué)標(biāo)準(zhǔn),？如何才能盡快達(dá)到這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)?近日,，教育在線周刊采訪了北京理工大學(xué)校長胡海巖。——編者
我們提出到2020年把北理工建成亞洲一流理工大學(xué),，到2040年成為世界一流理工大學(xué),。
我心目中的辦學(xué)國際化，是要采各家之長,。同樣,，我們的外國留學(xué)生也要來自世界各國。
——胡海巖
建設(shè)世界一流大學(xué),，并非是建設(shè)綜合性大學(xué)
教育在線：2015年全國政協(xié)將“高水平特色高校”作為重點(diǎn)調(diào)研題目,，您認(rèn)為應(yīng)如何引導(dǎo)高校辦出有特色的世界一流大學(xué)？
胡海巖：在《統(tǒng)籌推進(jìn)世界一流大學(xué)和一流學(xué)科建設(shè)總體方案》（以下簡稱“雙一流”和“方案”）制定過程中,，我出席過教育部領(lǐng)導(dǎo)主持召開的一次座談會(huì),。參加會(huì)議的有來自不同類型大學(xué)的八位校長，我們曾討論什么是世界一流大學(xué)。大家既有共識(shí),，也有分歧,，原因之一是大學(xué)的類型不同、評(píng)價(jià)的尺度不同,。
當(dāng)時(shí)我談到,，世界一流大學(xué)有多種類型，既有綜合性大學(xué),，也有多科性大學(xué),，甚至還有若干特色鮮明的單科性大學(xué)。在“985工程”和“211工程”建設(shè)的大學(xué)（以下簡稱“985高校”和“211高校”）中,，有五所以國防科技為特色的理工科大學(xué),。在“985工程”二期、三期建設(shè)驗(yàn)收時(shí),，教育部把這五所大學(xué)放在一組進(jìn)行評(píng)估，因?yàn)檫@五所大學(xué)在辦學(xué)類型上有共同之處,。我認(rèn)為,，此舉充分考慮了大學(xué)的類型和特色，而這種分類管理和評(píng)價(jià)方式可以拓展到其他類型的學(xué)校,，比如綜合性大學(xué),、多科性大學(xué)、行業(yè)性院校等,。但是不同類型的世界一流大學(xué)需要達(dá)到什么標(biāo)準(zhǔn),，從教育部角度來說不易定論。教育部領(lǐng)導(dǎo)在會(huì)后談到,，相同類型的院?？梢月?lián)合調(diào)研，提出該類型世界一流大學(xué)需要達(dá)到的標(biāo)準(zhǔn),。我認(rèn)為,，這是非常好的設(shè)想。
教育在線：那么如何制定不同類型院校的世界一流大學(xué)標(biāo)準(zhǔn),？
胡海巖：可以由教育部統(tǒng)一部署,，由同類大學(xué)組成的學(xué)術(shù)共同體根據(jù)自身類型和特色，提出建成世界一流大學(xué)應(yīng)該實(shí)現(xiàn)的若干辦學(xué)目標(biāo)和突出標(biāo)志,，由高等教育專家予以評(píng)審和認(rèn)可,。這應(yīng)該是一個(gè)自下而上、自上而下反復(fù)迭代過程,，是政府和大學(xué)（大學(xué)群）反復(fù)互動(dòng)的過程,。
至于一所大學(xué)要達(dá)到什么樣的辦學(xué)目標(biāo)，應(yīng)先由該大學(xué)的領(lǐng)導(dǎo)者和教職工來進(jìn)行研討和論證，再呈送高等教育專家和大學(xué)的舉辦方來審定,，而不是由大學(xué)舉辦方下達(dá)一個(gè)任務(wù)來確定,。大學(xué)建設(shè)和發(fā)展是一個(gè)慢變過程，辦什么樣的大學(xué),，大學(xué)的領(lǐng)導(dǎo)者要有深入調(diào)研和思考,，要組織教職工進(jìn)行反復(fù)研討，還可以請(qǐng)相關(guān)專家進(jìn)行評(píng)議和咨詢,，最終確定辦學(xué)目標(biāo),。
教育在線：您剛才提到了大學(xué)群，我國高等教育界有這樣的學(xué)術(shù)共同體嗎,？
胡海巖：有的,，比如“卓越大學(xué)聯(lián)盟”。這是由9所以理工見長的“985高校”組成的聯(lián)盟,，成員包括北京理工大學(xué),、哈爾濱工業(yè)大學(xué)、同濟(jì)大學(xué)等,。這9所大學(xué)以卓越人才培養(yǎng)為核心,，共同探索人才培養(yǎng)規(guī)律與模式，在本科生,、研究生的招生及聯(lián)合培養(yǎng),、師資隊(duì)伍建設(shè)、國際合作交流,、辦學(xué)資源共享,、產(chǎn)學(xué)研合作等方面開展全方位和深層次的交流，目前已經(jīng)有成形的聯(lián)盟機(jī)制和實(shí)踐探索,。
教育在線：高教界似乎有一個(gè)聲音,，就是希望加快高校分類管理。您怎么看,？
胡海巖：根據(jù)我的觀察,，非綜合性大學(xué)的聲音更加迫切。因?yàn)榻ㄔO(shè)世界一流大學(xué),，最重要的是提升辦學(xué)水平和自身特色,，而不應(yīng)是一味強(qiáng)調(diào)學(xué)科齊全，或強(qiáng)調(diào)一所大學(xué)進(jìn)入ESI的學(xué)科數(shù)量,。例如,，目前世界排行榜上位居前200名的大學(xué)，并不都是綜合性大學(xué),。建設(shè)世界一流大學(xué)要避免進(jìn)入一個(gè)誤區(qū),，就是把世界一流大學(xué)理解為綜合性大學(xué),，要求進(jìn)入ESI的學(xué)科數(shù)量多。如果按照這個(gè)導(dǎo)向,，沒有醫(yī)學(xué)院或生命科學(xué)的大學(xué),，將很難進(jìn)入世界一流大學(xué)行列。
“985高校”和“211高校”更應(yīng)該有這樣的責(zé)任感,，把培養(yǎng)精英人才作為自己的重要使命
教育在線：現(xiàn)在大家都談?wù)?ldquo;雙一流”,，這是否意味著要去除過去“985高校”和“211高校”這樣的標(biāo)簽？
胡海巖：我認(rèn)為,，建設(shè)“雙一流”并不會(huì)把原來的“985高校”,、“211高校”全部廢掉。這兩類高校經(jīng)過近20年的建設(shè)和發(fā)展,，不論是辦學(xué)條件還是社會(huì)影響都比較好,，如果簡單廢除無疑是巨大的浪費(fèi)，也會(huì)引起高校之間的無序競爭,。這次的“雙一流”建設(shè),，要改革的是原來“985高校”、“211高校”身份長期固化的弊端,，通過對(duì)建設(shè)績效進(jìn)行評(píng)估,，形成優(yōu)勝劣汰。
當(dāng)然,，績效評(píng)估是指揮棒,，其相應(yīng)的評(píng)價(jià)指標(biāo)體系必須科學(xué),。例如,，對(duì)于以建設(shè)世界一流大學(xué)為目標(biāo)的高校來說，要謀求建設(shè)一批高水平學(xué)科,；而對(duì)于建設(shè)世界一流學(xué)科為目標(biāo)的高校來說,，可能傾全校之力建設(shè)一個(gè)高水平學(xué)科。后者重點(diǎn)打造的這個(gè)學(xué)科,，其水平可能會(huì)高于前者所建設(shè)的任何一個(gè)學(xué)科,。對(duì)于這些問題，評(píng)價(jià)體系都需要有所考慮,。
教育在線：現(xiàn)在大家有一種看法,，好像單科性、多科性大學(xué)培養(yǎng)的是應(yīng)用型人才,，綜合性大學(xué)培養(yǎng)的是精英型人才,，您怎么看待？
胡海巖：我認(rèn)為,，精英人才并不都出自綜合性大學(xué),，各類大學(xué)都能培養(yǎng)出精英人才,。國家重點(diǎn)建設(shè)的綜合性大學(xué)辦學(xué)條件好、育人氛圍全面,，培育的精英人才在畢業(yè)生中所占比例應(yīng)該更高些,，但多科性、單科性大學(xué)也可以培育出精英人才,。上世紀(jì)60年代,，北理工曾是單科性大學(xué)，但畢業(yè)生中涌現(xiàn)出許多精英人才,，如著名雷達(dá)技術(shù)專家王小漠院士,，榮獲了2012年度國家最高科學(xué)技術(shù)獎(jiǎng)。由于生源,、師資,、辦學(xué)條件等因素，國家重點(diǎn)建設(shè)的大學(xué)所培養(yǎng)的精英人才比例會(huì)高一些,，但不排除非國家重點(diǎn)建設(shè)的大學(xué)也能培養(yǎng)出精英人才,。例如，山東農(nóng)學(xué)院畢業(yè)生李振聲院士成長為著名小麥遺傳育種學(xué)家,，獲得了2006年度國家最高科學(xué)技術(shù)獎(jiǎng),。
我想強(qiáng)調(diào)的是，對(duì)于連續(xù)多年獲得國家重點(diǎn)支持的“985高校”,，其生源,、師資、辦學(xué)條件都相對(duì)比較好,，這批大學(xué)應(yīng)該把培養(yǎng)精英人才作為自己的使命,，應(yīng)該有強(qiáng)烈的使命感和責(zé)任感。
北理工近年來本科畢業(yè)生中有20%出國深造,，有40%在國內(nèi)深造,，還有40%直接就業(yè)。對(duì)于前兩類謀求深造的本科生,，他們的未來發(fā)展決定了其需要有堅(jiān)實(shí)的學(xué)術(shù)基礎(chǔ),；而對(duì)于直接就業(yè)的本科生，則是對(duì)工作的迅速適應(yīng)性,。當(dāng)然,，學(xué)校不可能在本科生入學(xué)時(shí)就區(qū)分誰屬于畢業(yè)后深造的60%，誰屬于直接就業(yè)的40%,。我們的做法是,，在本科生一、二年級(jí)強(qiáng)化寬厚的學(xué)術(shù)基礎(chǔ),，到本科三年級(jí)后開始分流,，為學(xué)生提供更多的選擇,。如果學(xué)生擬直接就業(yè)，可以選擇一些對(duì)就業(yè)有幫助的選修課,。如果學(xué)生希望繼續(xù)深造,，則可以進(jìn)入教授的實(shí)驗(yàn)室做研究。
教育在線：讓本科生去從事科學(xué)研究,？
胡海巖：對(duì),，讓他們?nèi)ズ脱芯可黄疬M(jìn)行學(xué)術(shù)探索，感受一下什么是科學(xué)研究,，進(jìn)而掌握“活的知識(shí)”,。學(xué)校盡量給學(xué)生更多的選擇，讓他們自己決定未來走向,。這并不是說,，繼續(xù)深造的60%本科生是精英，直接就業(yè)的40%本科生不是精英,。事實(shí)上,，每一類畢業(yè)生都可能成長為精英人才，甚至是領(lǐng)袖人才,。比如在直接就業(yè)的本科畢業(yè)生中,，不少人選擇了自主創(chuàng)業(yè)，很快成長為領(lǐng)袖式人才,。例如,，我校2009年畢業(yè)的一位本科畢業(yè)生自主創(chuàng)業(yè)，如今不到30歲已是新三板上市公司的總裁,。他在校學(xué)習(xí)期間,，組織同學(xué)開發(fā)游戲軟件，畢業(yè)后創(chuàng)辦的軟件公司中7名技術(shù)骨干和管理骨干都是他當(dāng)年的同學(xué),。
當(dāng)代青年人的思維越來越活躍,，成功的機(jī)會(huì)也越來越多,。學(xué)校要做的是一方面加強(qiáng)引導(dǎo),，讓他們對(duì)今后成長為什么樣的人有所思考；另一方面,，還要為他們提供更多的機(jī)會(huì)和選擇,，比如各類選修課、科技實(shí)踐,、創(chuàng)業(yè)培訓(xùn)等等,。
建設(shè)世界一流大學(xué)，要增強(qiáng)基層單位的辦學(xué)活力,，要把學(xué)術(shù)權(quán)利交給教授,，實(shí)現(xiàn)教授治學(xué)
教育在線：“方案”提出加快創(chuàng)建充滿活力,、富有效率、更為開放,、有利于科學(xué)發(fā)展的體制機(jī)制,，請(qǐng)您詳細(xì)談?wù)劚崩砉ぴ隗w制機(jī)制改革創(chuàng)新方面的經(jīng)驗(yàn)。
胡海巖：2008年,，北理工實(shí)施了學(xué)院設(shè)置調(diào)整,，其首要考慮就是增強(qiáng)基層學(xué)院的辦學(xué)活力。當(dāng)時(shí)若干學(xué)院體量過大,，最突出的例子是信息學(xué)院覆蓋了8個(gè)一級(jí)學(xué)科,，有將近9000名本科生和研究生，相當(dāng)于一所單科性大學(xué),。學(xué)院龐大,，導(dǎo)致管理難度加大，學(xué)科建設(shè)成效不佳,。改革的初衷就是要把這類學(xué)院分解得小一點(diǎn),，有利于增強(qiáng)活力。但當(dāng)時(shí)也有擔(dān)心,，就是此前按學(xué)科群組建學(xué)院時(shí),，是希望促進(jìn)不同的一級(jí)學(xué)科之間的交叉融合，如果把學(xué)院拆分開,，就需要有新的體制和機(jī)制來保障交叉融合,。
經(jīng)過論證之后，我們決定做兩件事：第一是拆分原來比較大的學(xué)院,，一個(gè)理工類學(xué)院只覆蓋一個(gè)或兩個(gè)一級(jí)學(xué)科,；第二是按照學(xué)科群建立學(xué)部委員會(huì)，簡稱學(xué)部,。我校的學(xué)部不是行政機(jī)構(gòu),，而是學(xué)術(shù)組織。學(xué)部實(shí)行委員會(huì)制,，由教授們推薦選舉學(xué)術(shù)水平高,、辦事公正、有責(zé)任感的優(yōu)秀教授擔(dān)任學(xué)部委員,。學(xué)部主任,、副主任則由學(xué)部委員選舉產(chǎn)生，都沒有行政職級(jí),。校領(lǐng)導(dǎo),、機(jī)關(guān)部門領(lǐng)導(dǎo)沒有選舉權(quán)和被選舉權(quán)，不進(jìn)入學(xué)部工作,，保證學(xué)部在學(xué)術(shù)上的獨(dú)立性,。學(xué)部負(fù)責(zé)制定學(xué)術(shù)標(biāo)準(zhǔn),、評(píng)審博士生導(dǎo)師、評(píng)審教授和副教授,、審定授予學(xué)位,、審議學(xué)科建設(shè)發(fā)展規(guī)劃等，充分體現(xiàn)教授治學(xué),。
這項(xiàng)改革已有八年了,，實(shí)踐證明其成效顯著。學(xué)校的信息類學(xué)科,、理科等整體發(fā)展態(tài)勢很好,，自動(dòng)化學(xué)院、信息電子學(xué)院,、化學(xué)學(xué)院,、物理學(xué)院等發(fā)展都不錯(cuò)。當(dāng)然,，拆分出的學(xué)院在發(fā)展上有些參差不齊,。但我認(rèn)為，這比過去一個(gè)龐大的學(xué)院要好,，至少發(fā)展較慢的學(xué)院不會(huì)拖其它學(xué)院的后腿,。更重要的是，改革中所創(chuàng)建的學(xué)部委員會(huì)發(fā)揮了教授治學(xué)作用,，已被教師們所廣泛認(rèn)可,。
教育在線：相比改革之前，各學(xué)院院長權(quán)力是大了還是小了,？
胡海巖：學(xué)院院長的權(quán)力變化不大,，變化大的是學(xué)校一級(jí)的許多學(xué)術(shù)權(quán)力移交到學(xué)部委員會(huì)，移交到優(yōu)秀教授代表的手里,，強(qiáng)化了教授治學(xué),。
教育在線：“方案”提出五大改革任務(wù)，其中第五條是著力推進(jìn)科研成果轉(zhuǎn)化,。據(jù)了解,，目前我國科研成果存在轉(zhuǎn)化率低、周期長的嚴(yán)峻現(xiàn)實(shí),，尤其是在高校,，大量科研成果在實(shí)驗(yàn)室“沉睡”,。您認(rèn)為在建設(shè)“雙一流”的過程中,，應(yīng)如何更好地促使高校推進(jìn)科研成果轉(zhuǎn)化？
胡海巖：以北理工為例,，科研成果轉(zhuǎn)化大致有三種模式：第一種是企業(yè)接受學(xué)校和教師的科研成果并將其產(chǎn)業(yè)化,，然后付給學(xué)校和教師事先約定的經(jīng)濟(jì)回報(bào),，這是我比較推崇的。第二種是學(xué)校的教授組建學(xué)科性公司,，比如北理工的雷科公司,，由學(xué)科性公司負(fù)責(zé)科技成果產(chǎn)業(yè)化并推向市場。這種模式可促進(jìn)學(xué)校的人才培養(yǎng)和科學(xué)研究,，但對(duì)企業(yè)的研發(fā)能力促進(jìn)不大,，甚至形成競爭。第三種是企業(yè)直接委托學(xué)校的教授解決工程技術(shù)問題,，將其成果產(chǎn)業(yè)化,。企業(yè)很喜歡這種模式，因?yàn)榭梢粤畠r(jià)獲得學(xué)校和教師的知識(shí)產(chǎn)權(quán),。但對(duì)學(xué)校和教授來說,，沒有獲得足夠的資金補(bǔ)償知識(shí)產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)移，因此影響科研成果轉(zhuǎn)化的積極性,，甚至與企業(yè)之間產(chǎn)生知識(shí)產(chǎn)權(quán)糾紛,。我認(rèn)為，從有利于高校成果轉(zhuǎn)化和提升企業(yè)研發(fā)能力來說,，應(yīng)該大力鼓勵(lì)第一種模式,。
世界上還沒有任何發(fā)展中國家建成世界一流大學(xué)的先例，這有賴于國家綜合國力,、包括軟實(shí)力的支撐
教育在線：您擔(dān)任高校領(lǐng)導(dǎo)多年,，綜觀這些年高校的國際合作與交流，您認(rèn)為中國高校在世界上的地位有何變化,？
胡海巖：近年來我國高校在世界上的影響力提升非常迅速,。以北理工為例，去年9月,，我校與德國柏林工業(yè)大學(xué)舉行了兩校合作30周年紀(jì)念活動(dòng),，雙方都認(rèn)為兩校合作已跨入了相互借鑒、強(qiáng)強(qiáng)合作的新階段,。幾乎同時(shí),，我校和俄羅斯莫斯科大學(xué)在北京簽署協(xié)議，共同創(chuàng)辦深圳北理莫斯科大學(xué),。莫斯科大學(xué)是世界名校,，曾產(chǎn)生過十幾位諾貝爾獎(jiǎng)獲得者。該校主動(dòng)選擇與我校合作,，也表明中國高校在世界上的影響力迅速提升,。
我國大學(xué)在世界上地位的提升，既離不開國家綜合實(shí)力的提升，也離不開大學(xué)自身的國際化進(jìn)程,。當(dāng)然,，我國高校的國際化，絕對(duì)不是國際化為某個(gè)國家的大學(xué),，比如美國化,、英國化、德國化,。我心目中的辦學(xué)國際化,，是要采各家之長。同樣,，我們的外國留學(xué)生也要來自世界各國,。
我認(rèn)為，不同膚色,、不同文化的外國留學(xué)生來到北理工,，對(duì)學(xué)校文化的發(fā)展產(chǎn)生了很好的推動(dòng)作用。過去人們有一種偏見,，認(rèn)為發(fā)展中國家樣樣都落后,。近年來，人們的這種看法正在發(fā)生改變,。例如,，我校有一位來自津巴布韋的留學(xué)生趙勝利，他因擅長男高音美聲唱法而成為國家大劇院的簽約歌手,；與此同時(shí),，他還是學(xué)校的男子百米賽跑冠軍。就是這位非洲學(xué)生,，使許多師生改變了對(duì)非洲國家的印象,。我想，當(dāng)北理工師生不僅關(guān)注北美和歐洲,，同時(shí)還關(guān)注亞非拉各個(gè)國家時(shí),，才稱得上具有世界眼光。
教育在線：現(xiàn)在對(duì)高校的排名很多,，您怎么看,？
胡海巖：世界大學(xué)排行榜基本上是由英語國家的教育研究機(jī)構(gòu)發(fā)布的，英語國家的大學(xué)在排行榜上總體占優(yōu),，而非英語國家的大學(xué)由于語言劣勢,，排名相對(duì)要差些。但從我自己的觀察看,，差距并不像排行榜上的得分那么顯著,。
例如，我上個(gè)世紀(jì)九十年代初期在德國Stuttgart大學(xué)從事博士后研究，此后又到美國Duke大學(xué)從事客座研究,。我并沒感覺到這兩所大學(xué)的學(xué)術(shù)水平有很大差異,，但在世界大學(xué)排行榜上,，Duke大學(xué)的世界排名位居前20位,，而Stuttgart大學(xué)則要到世界排名200位之后了。我認(rèn)為,，中國大學(xué)不要盲目追求排名高低,，而應(yīng)通過對(duì)排名后面的數(shù)據(jù)進(jìn)行分析，找準(zhǔn)自己的優(yōu)勢和劣勢,，揚(yáng)長補(bǔ)短,。
此外，我最反對(duì)那些依據(jù)辦學(xué)規(guī)模,、學(xué)術(shù)產(chǎn)出數(shù)量的高校排名,。依據(jù)這類排名規(guī)則，如果一所優(yōu)秀大學(xué)兼并一所平庸的大學(xué),，在其整體辦學(xué)水平下降的同時(shí),，其排名反而得到提升，這絕對(duì)是誤導(dǎo)社會(huì)公眾,。在我國高等教育進(jìn)入內(nèi)涵發(fā)展的階段,，任何對(duì)高校的評(píng)價(jià)都應(yīng)關(guān)注質(zhì)量，包括人均辦學(xué)效益,。
教育在線：“雙一流”建設(shè)對(duì)每一所大學(xué)和每一位大學(xué)校長來說,，都提供了新的機(jī)遇。在未來幾年,，您對(duì)學(xué)校的發(fā)展有一些什么樣的設(shè)想,？
胡海巖：我們從2014年就開始謀劃“十三五”和未來幾十年的學(xué)校發(fā)展。在北理工第十四次黨代會(huì)上,，我們提出到2020年把學(xué)校建成亞洲一流理工大學(xué),，到2040年成為世界一流理工大學(xué)。過去五年,，北理工的建設(shè)與發(fā)展取得長足進(jìn)步,。在英國QS教育集團(tuán)發(fā)布的世界大學(xué)排行榜上，學(xué)校從亞洲大學(xué)的140名左右進(jìn)入前80名,。于是有人質(zhì)疑,，上述目標(biāo)是不是有點(diǎn)低了，實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的時(shí)間是不是有點(diǎn)遠(yuǎn)了,？
讓我回答,，目標(biāo)不低，時(shí)間不遠(yuǎn)。什么是我心目中的世界一流大學(xué),？簡單地講,，它能讓全世界的優(yōu)秀學(xué)生夢想來求學(xué)。如果是綜合性大學(xué),，則猶如今天的哈佛大學(xué),、劍橋大學(xué)。如果是理工大學(xué),，則又如今天的麻省理工學(xué)院,、加州理工學(xué)院。從這樣的標(biāo)準(zhǔn)來看,，一批中國大學(xué)要實(shí)現(xiàn)世界一流,，可能要等到“兩個(gè)一百年”的時(shí)候。當(dāng)然,，可能北京大學(xué),、清華大學(xué)會(huì)提前達(dá)到這個(gè)水準(zhǔn)。
在我心目中,，世界一流大學(xué)應(yīng)該在所有國際可比指標(biāo)上進(jìn)入世界前幾十名,，這或許就是“方案”中所說的世界一流大學(xué)前列。我希望,，北理工到2040年能躋身世界前幾十名,。2020年，中國或許還沒有一所大學(xué)能夠達(dá)到這個(gè)水平,。這不僅因?yàn)橹皇Ｏ虏蛔?年時(shí)間,，還因?yàn)槲覀兊木C合國力、包括軟實(shí)力達(dá)不到這樣的水平,。事實(shí)上,，世界上還沒有任何發(fā)展中國家建成世界一流大學(xué)的先例。
教育在線：您是說建設(shè)世界一流大學(xué),，與綜合國力有關(guān),？
胡海巖：高等教育具有上層建筑的基本屬性，其發(fā)展離不開經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)的支撐,。正因?yàn)槿绱?，發(fā)展中國家能夠建成自己國家的一流大學(xué)，但要超越經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平建成世界一流大學(xué),，幾乎不太可能,。比如，印度理工學(xué)院是由若干頂級(jí)理工大學(xué)組成的聯(lián)盟,，獲得國家的重點(diǎn)投資,，其學(xué)術(shù)水平遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于印度其它大學(xué),。但要讓美國、歐洲的青年學(xué)生對(duì)其趨之若鶩,，目前尚無可能,。再過十年，恐怕也不行,。所謂世界一流大學(xué),，必須擁有世界一流教授，能夠吸引世界一流學(xué)生,。
從目前來,，中國大學(xué)離這一步還有很遠(yuǎn)的距離,，不僅在自身實(shí)力上有差距,，而且在社會(huì)大環(huán)境上有差距。要想擁有世界一流教授,，吸引世界一流學(xué)生,，這不是五年、十年時(shí)間就能夠做到的,，必須再奮斗幾十年,。
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