【人民網(wǎng)】北京理工大學(xué)李春教授解讀生物技術(shù)專業(yè)
發(fā)布日期：2008-06-25 閱讀次數(shù)：
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2008年06月24日12:43 來源：人民網(wǎng)-教育頻道
主持人：不同的選擇，不同的人生，大家好,，我是張征，歡迎收看今天的《專業(yè)導(dǎo)航》,，有的時(shí)候我們現(xiàn)在可以從報(bào)紙或者是網(wǎng)絡(luò)上，聽到一些奇怪的新聞，比如說長著兩個(gè)腦袋的蛇、烏龜,，長著四條腿的鴨子，或者是長著四只眼睛的牛,，甚至還有的是長著兩張臉的貓，等等這些以前似乎我們都在科幻電影,、或者是童話世界當(dāng)中,，才能夠去看到的，那么現(xiàn)在為什么,？它們會(huì)出現(xiàn)在我們的生活當(dāng)中呢,，今天我們所要介紹的生物技術(shù)專業(yè)，會(huì)給您做出解釋,，首先來認(rèn)識一下今天的嘉賓,。
嘉賓簡介
李春:北京理工大學(xué)生命科學(xué)與技術(shù)學(xué)院生物技術(shù)系主任；北京理工大學(xué)教授,、博士導(dǎo)師,；教育部“新世紀(jì)優(yōu)秀人才”；中國工業(yè)生化與分子生物學(xué)會(huì)理事,。
主持人：歡迎嘉賓來參加我們的節(jié)目,，像我們剛才所提到的，就是說那些奇怪的對象,，比如說長著,、長著什么幾條腿的鴨子呀，什么的,。那像這種東西的話,，是和我們這個(gè)專業(yè)有關(guān)系嗎？
嘉賓：應(yīng)該有一定的關(guān)系,，但又不是完全不是由生物技術(shù)這個(gè)專業(yè)所能夠去操作的,。我們現(xiàn)在看到的是一個(gè)表現(xiàn),，一種現(xiàn)象，它出現(xiàn)了兩個(gè)臉的貓,、四個(gè)腿的鴨子,，那么事實(shí)上，那么它發(fā)生這種形體上的變異,、變化是因?yàn)樗w內(nèi),，我們說體內(nèi)有遺傳基質(zhì)，我們說有這個(gè)DNA的這個(gè)突變,，或者是改變,。
主持人：就我們俗稱的“基因變異吧？
嘉賓：基因變異,，那么導(dǎo)致會(huì)出現(xiàn)這種現(xiàn)象,。那么這個(gè)過程來講的話，那么它也屬于我們說生命規(guī)律,、生命現(xiàn)象過程當(dāng)中,，我們要關(guān)注一個(gè)問題。
主持人：就在這個(gè)層面上來講,，是和我們這個(gè)專業(yè)相關(guān)的,？
嘉賓：對，是有關(guān)系的,。
主持人：如果說讓您用最簡短,、最通俗的話，來介紹一下我們今天的這個(gè)專業(yè),，生物技術(shù)專業(yè),，您會(huì)怎么來告訴我們?
嘉賓：那么作為生物技術(shù)專業(yè)，它主要就是根據(jù)生命的一種規(guī)律,，利用一些物理的,、電子的，或者其他的科學(xué)的技術(shù)和方面,，來對我們生命現(xiàn)象或者生命功能進(jìn)行操作,、或者進(jìn)行改變。
主持人：比如說我們會(huì)從很多的渠道,，能夠聽到說有有一些生物,，它受到一種輻射、或者是受到某種病毒的一種的侵害,，然后污染以后,，就會(huì)發(fā)生這種大的變異，比如說形體上就會(huì)特別,、特別的巨大等等這些,，這些好像很多在科幻電影當(dāng)中是會(huì)出現(xiàn)的,，就很多大片我們也能夠看到，他們利用電腦技術(shù)制作出來的,。
嘉賓：對,、對。
主持人：那如果真的是在生活當(dāng)中,，會(huì)發(fā)現(xiàn)這種事情嗎,？
嘉賓：在生活當(dāng)中，其實(shí)我對這個(gè)科幻,，我覺得當(dāng)時(shí)這個(gè)科幻小說這些作家們,，我是非常敬佩他們的。
主持人：那如果真的是在生活當(dāng)中,，會(huì)發(fā)現(xiàn)這種事情嗎,？
嘉賓：在生活當(dāng)中，其實(shí)我對這個(gè)科幻,，我覺得當(dāng)時(shí)這個(gè)科幻小說這些作家們,，我是非常敬佩他們的。
主持人：為什么,？
嘉賓：如果我們再把歷史往前推的話,，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)在50年前，當(dāng)時(shí)的很多科幻的作家寫的東西,，50年后，很多都已經(jīng)都逐漸,、逐漸實(shí)現(xiàn)了,。當(dāng)然了，如果現(xiàn)在我們說的這種怪獸,，或者是奇怪的動(dòng)物,、龐大的動(dòng)物，如果在50年后再實(shí)現(xiàn)的話,，那么這確確實(shí)實(shí),，我認(rèn)為是對人類社會(huì)的一種什么呀，一種破壞,。
主持人：就從理論上來講,，我們先從理論上來講，所謂這種變成大的怪獸的東西,，會(huì)產(chǎn)生,？
嘉賓：從理論上來講的話，應(yīng)該說是可以產(chǎn)生,，但是因?yàn)樵趯?shí)際操作過程當(dāng)中,，因?yàn)橐粋€(gè)生物的發(fā)育,，不僅僅是，除了我們內(nèi)因,、基因的調(diào)控之外,，那么更多的還是什么呀，還有我們周圍的環(huán)境,。那么如果說環(huán)境不允許它的話,，它即使出生了，可能也就,，還沒有發(fā)育到我們這么龐大的形體的時(shí)候,，可能就已經(jīng)夭折了。所以應(yīng)該說,，在理論上有一定的可行性,，但是在實(shí)際層面上操作過程當(dāng)中，會(huì)有很大的困難,。
主持人：我們用什么樣的心態(tài)去來看待四,，說目前在我們身邊所發(fā)生這些所謂基因變異的東西，比如說長著兩條腿的,、兩個(gè)腦袋的貓等等這些,，我們怎么來看待呢？
嘉賓：我認(rèn)為這種,，這個(gè)問題呢,，應(yīng)該說是，首先它發(fā)生的概率是非常,、非常低,。如果在我們生活當(dāng)中遇到這種現(xiàn)象，首先我覺得大家不要有任何的什么呀,？恐懼,、恐慌，因?yàn)樵谧匀唤缋锩?，可以這么講,，它本身就會(huì)出現(xiàn)這樣的概率。
主持人：那這些很奇怪的東西的話,，它們是一個(gè)很自然的基因變異的過程,，還是說某些外界的因素，刻意地把它變成那個(gè)樣子,？
嘉賓：應(yīng)該說這種變異的過程,，是一個(gè)隨機(jī)的。即有應(yīng)該說有這種生命，內(nèi)在的基因在發(fā)育過程當(dāng)中一種變化過程,，同時(shí)呢,，也有什么，我們外在環(huán)境出現(xiàn)一些污染,，會(huì)導(dǎo)致我們有利于我們基因發(fā)現(xiàn)突變的一種因素的產(chǎn)生,。那么我們通過我們?nèi)祟惖闹腔坶_發(fā)的新的生物技術(shù)和生物方法，來改造,、有目的地來改造一個(gè)形狀,，讓它變成我們預(yù)想的這種結(jié)果。那么這個(gè)過程是我們生物技術(shù)專業(yè)可以做的,。
主持人：那平時(shí)在我們科研工作當(dāng)中,，會(huì)用一些什么樣的方法，來誘發(fā)生物來發(fā)生基因突變的,？
嘉賓：應(yīng)該有很多種,，你比如說用紫外線，或者是用這個(gè)我們說一些化學(xué)的試劑,，比如說亞硝基氨,、還有一些我們剛才說除了X射線之外，我們還有目前的伽馬射線,，甚至還有其他的一些物理因素,。
主持人：那我們生活當(dāng)中，是不是盡量少跟這些X射線,，這種來接觸呀,？
嘉賓：你說的很對，應(yīng)該說是在我們?nèi)粘Ｉ町?dāng)中,，就是要盡量,，當(dāng)然也不是很可怕，好像接觸之后,，馬上就覺得好像自己發(fā)生變化了，那么也不是那么快,，應(yīng)該說是它有一定的計(jì)量,、有一定的時(shí)間，在我們?nèi)粘Ｉ町?dāng)中,，應(yīng)該是盡量避免,，或者是盡量不要接觸這一類，引起我們發(fā)生基因突變的一些誘變劑,。
主持人：我就是聽說,，好像引導(dǎo)素的這種，我們現(xiàn)在過國內(nèi)引導(dǎo)素這種價(jià)格下降了,，就是糖尿病要使用的,，就和我們這個(gè)專業(yè)發(fā)展是有關(guān)系的是嗎,？
嘉賓：對，關(guān)系非常密切,，利用生物技術(shù)來進(jìn)行一些藥物的生產(chǎn),，確確實(shí)實(shí)可以什么呀，可以讓我們藥物生產(chǎn)過程縮短,，效率提高,，那么成本就會(huì)降低。像這種胰島素,，這種從以前很昂貴到現(xiàn)在和便宜的這種過程,，那么應(yīng)該說我們大腸桿菌或者生物技術(shù)，都做出很大的貢獻(xiàn),。
主持人：那你拿這樣的細(xì)菌（大腸桿菌）來進(jìn)行藥品研發(fā)能安全嗎,？
嘉賓：其實(shí)是很多人聽完之后。
主持人：就很不了解,。
嘉賓：覺得很不舒服,。
主持人：因?yàn)榱牡搅舜竽c。
嘉賓：本身這個(gè)藥物,，很多是來自動(dòng)物本身它所分泌的,，只不過是有些它的功能發(fā)生改變，它不能分泌的時(shí)候,，我們把這種分泌藥物的這種基因,，把它從動(dòng)物身拿出來，然后把它通過一個(gè)載體,，把它連接到載體上,，轉(zhuǎn)化到我們大腸桿菌里面去，利用大腸桿菌那種快速繁殖,，因?yàn)榇竽c桿菌繁殖速度非常,、非常快,。應(yīng)該是大概那一代,，就產(chǎn)生那一代，大概十幾分鐘,。那么它的效率非常高,，同時(shí)這個(gè)時(shí)間也縮得非常段，周期非常短,。
主持人：就是利用這種細(xì)菌的這種培育的過程,，然后來加速這種藥品的研發(fā)？可以說肯定是安全的？
嘉賓：對,，加速藥品的研發(fā)了和縮短生產(chǎn)周期,，同時(shí)這個(gè)也是我們已知的，它是對人體沒有害的,。但是另外一方面,，因?yàn)榭赡芎芏嗳擞X得，利用大腸桿菌來生產(chǎn),，好像跟生產(chǎn)有關(guān)系,，其實(shí)到了后期，只是利用它來表達(dá)這種藥物,，最終這種藥物,，還是通過什么呀，通過我們生物技術(shù)的下游分離過程,，把它分離出來,，把它拿到符合我們這個(gè)醫(yī)藥所要求的這個(gè)質(zhì)量的時(shí)候，它才能使用,，那跟大腸桿菌其實(shí)已經(jīng)沒有關(guān)系了,。
主持人：現(xiàn)在這個(gè)生物技術(shù)，在這個(gè)我們說要比研發(fā)這面,，是運(yùn)用得很廣泛,，那么在這個(gè)防治疾病這方面，應(yīng)該也很多廣泛,，那么這個(gè)疫苗的這種研究,，和我們這個(gè)專業(yè)關(guān)系嗎？
嘉賓：關(guān)系非常大,，非常密切,。我們可以通過什么呀，通過一種基因的方法,，把它來表達(dá)這種抗體的基因,，把它克隆出來，克隆完之后,，我們再通過我們生物技術(shù)的方法,，來生產(chǎn)這種疫苗。
主持人：那就是說像我們之前說到的這個(gè)非典的這種疫苗的研制,，包括像我們已經(jīng)在用的像流感疫苗的研制，或者現(xiàn)在也在研制禽流感的疫苗對吧,？
嘉賓：對,。
主持人：包括我們最近說安徽阜陽出現(xiàn)的這種因?yàn)檫@種病毒所引起的手足口病這些，這也是也要研究疫苗，如果出現(xiàn)這種病的話,，我們的疫苗研制,，肯定會(huì)馬上跟上。
嘉賓：對,。我們說從禽流感,、SAS、或者是現(xiàn)在用的這個(gè)病毒感染的腸道疾病,，最近應(yīng)該是阜陽地區(qū)附近吧,，現(xiàn)在有很多省市已經(jīng)報(bào)道了，那么這個(gè)過程當(dāng)中呢,，那么對這種疾病的,，對這種疫苗的研發(fā)，研發(fā)過程,，那么生物技術(shù)專業(yè),，應(yīng)該說能夠是一個(gè)，非常重要的一個(gè)內(nèi)容,。
主持人：也是我們能夠大大派上用場,，去實(shí)現(xiàn)一個(gè)空間？
嘉賓：對,、對,，沒錯(cuò)、沒錯(cuò),。
主持人：明白了,，那我們這個(gè)生物技術(shù)這個(gè)專業(yè)來講的話，是從什么時(shí)候發(fā)展起來的,？
嘉賓：生物技術(shù)專業(yè)的發(fā)展,，應(yīng)該說要講歷史的話，應(yīng)該是很長,、很長了,，就剛才您講到的這個(gè)傳統(tǒng)的釀造、釀酒,。
主持人：那會(huì)兒就已經(jīng)算是開始了嗎,？
嘉賓：但是那時(shí)候，我們不叫這個(gè),，我們叫傳統(tǒng)的,，叫傳統(tǒng)的生物技術(shù)。應(yīng)該說是從1953年,，發(fā)現(xiàn)DNA雙結(jié)構(gòu)之后,，發(fā)展到進(jìn)入到叫什么現(xiàn)代生物技術(shù)這個(gè)階段,。
主持人：就開始搞生物技術(shù)研發(fā)的過程就開始了？
嘉賓：對,。
主持人：那我們北京理工大學(xué)是從什么時(shí)候開始開設(shè)這個(gè)專業(yè)的,？
嘉賓：我們應(yīng)該是在2003年開始，開辦生物技術(shù)這個(gè)專業(yè),。
主持人：那么像克隆技術(shù),，和我們這個(gè)生物技術(shù)專業(yè)有關(guān)系嗎？
嘉賓：有關(guān)系,，科隆技術(shù),，它是我們生物技術(shù)里面的應(yīng)該是一個(gè)技術(shù)之一吧，因?yàn)樯锛夹g(shù)它是一個(gè)大類技術(shù),。
主持人：很多人可能會(huì)有這樣的疑問,，就是說通過科隆技術(shù)，克隆出來的這種東西,，它和原來那個(gè)是完全一樣的嗎,？
嘉賓：從這個(gè)生物學(xué)角度來講，它應(yīng)該是一樣的,，完全一樣的,。
主持人：就跟復(fù)印紙復(fù)印一邊似的？
嘉賓：就經(jīng)常我們講復(fù)制的過程,，或者是拷貝的過程,。
主持人：那和雙胞胎是一回事嗎？
嘉賓：不是一回事,，這兩個(gè)從本質(zhì)上來講,，是完全不同的兩個(gè)概念。不管是單卵單胞,，還是雙卵雙胞,，父母雙親的兩種形狀都融合到一起了，但是克隆技術(shù)呢,，它只有一個(gè)性狀,。就是來自于是從那一個(gè)人的身體里取得細(xì)胞，那么他就是具有那個(gè)人的形狀,。
主持人：明白了,，就是說雙胞胎是父母的這種共同的這種特性的融合，綜合出這種生命出來的,？
嘉賓：對,，
主持人：那么這個(gè)而那個(gè)什么就是克隆技術(shù)的話，只是完全就一個(gè)人,。
嘉賓：對,，就體細(xì)胞出來的,。
主持人：那么像克隆技術(shù)來講的話，很多人也在爭議,，就是克隆技術(shù)要不要用到人類的身上？那么你怎么來看待這個(gè)問題,，克隆人類,？
嘉賓：因?yàn)檫@個(gè)克隆技術(shù)，本身它只是一個(gè)方法而已,，就是看你做的對象,，當(dāng)然我們說克隆羊、克隆牛,，這些東西我們都可以理解,，都可以認(rèn)可。 那么如果把這個(gè)改成人的話,，從理論上,，從技術(shù)上，是沒任何問題的,，因?yàn)槟憧梢园雅,？寺〕鰜恚鋵?shí)也可能把人克隆出來,，但為什么到了我們?nèi)祟愔?，我們大家接受不了。是倫理道德,，社?huì)因素的影響,，舉個(gè)很簡單的例子。 如果說,，拿我,，從我的體細(xì)胞，就是我們身上的細(xì)胞里面,，那么拿出一個(gè)細(xì)胞來,，通過我們克隆技術(shù)，最后把它也孕育成一種胎兒,。產(chǎn)生的這種嬰兒,，或者是產(chǎn)生的這種后代，怎么來稱呼??？這是一件很難的事情，比如說他是我的孩子嗎,？他的所有基因特點(diǎn)跟我是一模一樣的,。
主持人：是兄弟還是孩子,，等等這些都很亂？
嘉賓：是兄弟還是孩子,，就都很亂,，所以這個(gè)呢，就觸犯了我們?nèi)祟惿鐣?huì)文明發(fā)展的一種倫理底線,。
主持人：也就是從您這兒來講,，你也是不太同意，說把這種基因用到人的身上的,？
嘉賓：對,。
主持人：像我再問一問，北京理工大學(xué),，我們有沒有這種克隆這方面的項(xiàng)目,？
嘉賓：這種克隆技術(shù)項(xiàng)目，我們是有,，但是因?yàn)槲覀冏龅膶ο蟛灰粯?，我們現(xiàn)在主要做微生物方面。那么我們的克隆技術(shù)呢,，主要用在基因的克隆,，比如說我們對于一些蛋白的克隆，對于一些這個(gè)益菌,，就生物農(nóng)藥里邊益菌蛋白的這種克隆,，包括我們在座人類醫(yī)藥，因?yàn)槲覀冞€有一個(gè)組是搞這個(gè)基因生物學(xué),。
主持人：那我們這個(gè)生物技術(shù)專業(yè),，剛才介紹了這么多，我覺得涵蓋了方方面面的知識了,？
嘉賓：沒錯(cuò),。
主持人：那你們在學(xué)生的課程安排上、會(huì)怎么安排,？這些肯定都要學(xué)到對不對,？
嘉賓：對、沒錯(cuò),，比如說我們很多像生物化學(xué)呀,、微生物學(xué)呀、基因工程學(xué)呀,、包括一些其他的一些課程,。那么這些課程，都是我們生物技術(shù)專業(yè)必須要上的,。
主持人：這叫專業(yè)基礎(chǔ)課,？
被訪者：對,，專業(yè)基礎(chǔ)課。那么我們還有一些叫什么呀,，叫專業(yè)選修課,，專業(yè)選修課，那么專業(yè)選修課就是根據(jù)什么呀,，根據(jù)你的興趣,、愛好，那么我喜歡動(dòng)物,，我喜歡做動(dòng)物，那么你可能會(huì)選一些跟動(dòng)物有關(guān)的課程,，那么我喜歡環(huán)境,，就環(huán)境生物技術(shù)。用生物的方法,，來對環(huán)境的土壤的修復(fù),，對廢水進(jìn)行生物處理、廢氣進(jìn)行生物處理,。那么就是說,，到了這個(gè)專業(yè)選修課的時(shí)候，完全是根據(jù)我們學(xué)生自己的興趣,、愛好他來選擇,。
主持人：那現(xiàn)在全國有多少所高校都開設(shè)了這個(gè)生物技術(shù)專業(yè)呢？
嘉賓：具體數(shù)字我說不上來,，我覺得辦生物技術(shù)專業(yè)的這種高校,，可能不會(huì)下300所。
主持人：這么多呀,？
嘉賓：對,。
主持人：那肯定說每個(gè)學(xué)校總不能是都是一樣的,？
嘉賓：那應(yīng)該說都有特點(diǎn),。
主持人：那么我們北理工的特色是什么？
嘉賓：在我們課程設(shè)置里面,，我們應(yīng)該說有一個(gè)課程跟功課結(jié)合密切緊密,。另外一方面說跟醫(yī)學(xué)結(jié)合比較緊緊密。
主持人：歡迎朋友們,，繼續(xù)關(guān)注我們今天的《專業(yè)導(dǎo)航》,，那剛才我們其實(shí)一直都在和嘉賓，來聊的是關(guān)于生物技術(shù)專業(yè)方面的一些問題,，包括課程設(shè)置等等,、等等,。有很多網(wǎng)友都提出問題了，我們可以來看看,。寧夏叫科學(xué)家的說,，生物技術(shù)專業(yè)的學(xué)生作本科階段能不能接觸到像克隆技術(shù)這樣的尖端領(lǐng)域呢？
嘉賓：這個(gè)是可以的,。
主持人：對,，這個(gè)首先是我們研究的范圍。
嘉賓：這是我們專業(yè)的一個(gè)內(nèi)容,，所以接觸克隆技術(shù)是非常正常的,。
主持人：那我們在克隆設(shè)置上，有這種克隆相關(guān)的這種專業(yè)嗎,？
嘉賓：因?yàn)樯险n,，受教育，它比較時(shí)間比較短,，我們不可能拿一個(gè)大的,、高級動(dòng)物來做，我們會(huì)拿一些簡單的,，比如說微生物,，一些微生物，通過它的一些操作,，來掌握什么,，掌握克隆技術(shù)這個(gè)過程。
主持人：就是技術(shù)在理論上應(yīng)該都是相同的,？
嘉賓：對,，包括對某一個(gè)基因，進(jìn)行什么,，進(jìn)行克隆,，那么這個(gè)過程相對來說，時(shí)間比較短,，所以我們在這個(gè)過程當(dāng)中,，是可以完成的。
主持人：就克隆,，我們肯定是要在學(xué)生當(dāng)中要接觸到的,？
嘉賓：對。
主持人：我們還聽過這樣一則新聞,，是說這個(gè)2007年的5月,，一名俄羅斯人在西伯利亞西北部依然發(fā)現(xiàn)了一個(gè)尸體，但是因?yàn)槭浅Ｄ瓯鶅觯运４娴姆浅Ｍ旰?，于是就有科學(xué)家說,，想從這個(gè)媽媽寶寶的身上，然后用它DNA,，克隆出一個(gè)數(shù)碼相,，讓它這種消失多少年的生物，再從地球上出現(xiàn),，那覺得這種想法,，我如果推動(dòng)，根據(jù)您剛才說的,，應(yīng)該是可行的對嗎,？
嘉賓：那么如果說從技術(shù)層面上來講的話，如果把這種從地球上已經(jīng)絕跡,，已經(jīng)消失的動(dòng)物,，把它實(shí)現(xiàn)的話，要是說從理論上來講,，應(yīng)該說也是沒問題的。
主持人：讓它這種消失多少年的生物,，再從地球上出現(xiàn),，那覺得這種想法，我如果推動(dòng),，根據(jù)您剛才說的,，應(yīng)該是可行的對嗎？
嘉賓：那么如果說從技術(shù)層面上來講的話,，如果把這種從地球上已經(jīng)絕跡,，已經(jīng)消失的動(dòng)物，把它實(shí)現(xiàn)的話,，要是說從理論上來講,，應(yīng)該說也是沒問題的。
但是這個(gè)層面操作呢,，因?yàn)槭紫冗@個(gè)保存的完好,，那么它基因的信息，是否保存的完好,。
主持人：就是另外一回事了,？
嘉賓：這個(gè)還要考究。
主持人：明白了,，其實(shí)今天通過我們的嘉賓介紹呢,，我們可以感受到，其實(shí)我們這個(gè)生物技術(shù)專業(yè)，它應(yīng)用的范圍,，真的是太廣泛了,，所以可見它的發(fā)展前景，是有多么的寬廣,。所以也希望對這個(gè)專業(yè)感興趣的朋友,，不妨來關(guān)注一下，好的,，再次嘉賓,，也謝謝觀眾朋友收看今天的節(jié)目，再見,。
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