【正義網(wǎng)】北京理工大學(xué)法學(xué)院院長(zhǎng)曲三強(qiáng)解讀知識(shí)產(chǎn)權(quán)制度建設(shè)
發(fā)布日期：2013-04-07 閱讀次數(shù)：
編輯：黨委宣傳部
4月3日上午10點(diǎn)30分,，北京理工大學(xué)法學(xué)院院長(zhǎng)、中關(guān)村知識(shí)產(chǎn)權(quán)法律保護(hù)研究院院長(zhǎng)曲三強(qiáng)將作客正義網(wǎng)訪談室,，圍繞中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)發(fā)展現(xiàn)狀,、制度本土化等問(wèn)題進(jìn)行解讀，并對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù),、制度建設(shè)等問(wèn)題進(jìn)行深度點(diǎn)評(píng),。敬請(qǐng)廣大網(wǎng)友關(guān)注。
北京理工大學(xué)法學(xué)院院長(zhǎng)曲三強(qiáng)做客正義網(wǎng),。
曲三強(qiáng)：中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)法律制度基本完備但貴在施行,。
曲三強(qiáng)認(rèn)為,，國(guó)家間競(jìng)爭(zhēng)表現(xiàn)為科技文化層面知識(shí)產(chǎn)權(quán)的競(jìng)爭(zhēng)。
曲三強(qiáng)建議中國(guó)企業(yè)“走出去”應(yīng)加強(qiáng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)風(fēng)險(xiǎn)預(yù)警,。
曲三強(qiáng)：“竊書(shū)不算偷”等傳統(tǒng)思想讓知識(shí)產(chǎn)權(quán)缺少認(rèn)同,。
曲三強(qiáng)：著作權(quán)法修改應(yīng)該強(qiáng)化對(duì)權(quán)利人的保護(hù)。閆昭/攝
曲三強(qiáng)院長(zhǎng)：正義是人性最本質(zhì)的需求和反映,。閆昭/攝
曲三強(qiáng)院長(zhǎng)與主持人合影,。閆昭/攝
正義網(wǎng)：嘉賓已來(lái)到直播室，訪談即將開(kāi)始,。本次訪談?dòng)伞稒z察日?qǐng)?bào)》,、正義網(wǎng)記者林平主持。
主持人：各位網(wǎng)友大家好,，歡迎收看今天的訪談,。我們今天邀請(qǐng)到的嘉賓是北京理工大學(xué)法學(xué)院院長(zhǎng)、中關(guān)村知識(shí)產(chǎn)權(quán)法律保護(hù)研究院院長(zhǎng)曲三強(qiáng),。
主持人：曲院長(zhǎng),，歡迎您做客正義網(wǎng)。我們知道國(guó)家自2008年就開(kāi)始印發(fā)《國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)戰(zhàn)略綱要》,，近日,，《2013年國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)戰(zhàn)略實(shí)施推進(jìn)計(jì)劃》也已經(jīng)發(fā)布，在您看來(lái),，經(jīng)過(guò)近5年的發(fā)展,，中國(guó)目前的知識(shí)產(chǎn)權(quán)發(fā)展情況如何？
曲三強(qiáng)：中國(guó)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)事業(yè)是伴隨著上世紀(jì)80年代初開(kāi)始的改革開(kāi)放而發(fā)展起來(lái)的,?；仡欉^(guò)去改革開(kāi)放30年，中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)事業(yè)的發(fā)展大體上經(jīng)歷了三個(gè)階段：
曲三強(qiáng)：第一個(gè)階段是上世紀(jì)的80年代,，主要集中在制度建設(shè)上,，吸收發(fā)達(dá)國(guó)家的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)并建立，通過(guò)立法的形式建設(shè)我們自己的法律制度,，從而形成一套健全的法律體系,。差不多經(jīng)過(guò)十年的光景，我們基本上完成了預(yù)期的目標(biāo),，制定頒布了專利法,、商標(biāo)法和著作權(quán)法，即通常意義所說(shuō)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域的三大基本法,，都是在這段時(shí)間建立起來(lái)的,。
曲三強(qiáng)：第二個(gè)階段是上世紀(jì)的90年代，此時(shí)中國(guó)改革的重心已經(jīng)從農(nóng)村轉(zhuǎn)移到城市，尤其是對(duì)國(guó)有企業(yè)的改革,。從1986年開(kāi)始的加入WTO的談判也進(jìn)入到緊鑼密鼓的階段,。可以說(shuō)90年代的改革是伴隨著我國(guó)加入WTO進(jìn)程而進(jìn)行的,，或者說(shuō)是我國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)法律建設(shè)與國(guó)際社會(huì)接軌的關(guān)鍵時(shí)期,。在這個(gè)階段，幾個(gè)主要的知識(shí)產(chǎn)權(quán)法律都有了變化,，一方面是補(bǔ)充了先前法律缺失的內(nèi)容,；另一方面是調(diào)整了那些與國(guó)際社會(huì)通行規(guī)范不相符合或不相協(xié)調(diào)的法律規(guī)定。
曲三強(qiáng)：第二個(gè)階段是上世紀(jì)的90年代,，此時(shí)中國(guó)改革的重心已經(jīng)從農(nóng)村轉(zhuǎn)移到城市，尤其是對(duì)國(guó)有企業(yè)的改革,。從1986年開(kāi)始的加入WTO的談判也進(jìn)入到緊鑼密鼓的階段,。可以說(shuō)90年代的改革是伴隨著我國(guó)加入WTO進(jìn)程而進(jìn)行的,，或者說(shuō)是我國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)法律建設(shè)與國(guó)際社會(huì)接軌的關(guān)鍵時(shí)期,。在這個(gè)階段，幾個(gè)主要的知識(shí)產(chǎn)權(quán)法律都有了變化,，一方面是補(bǔ)充了先前法律缺失的內(nèi)容,；另一方面是調(diào)整了那些與國(guó)際社會(huì)通行規(guī)范不相符合或不相協(xié)調(diào)的法律規(guī)定。
曲三強(qiáng)：第三個(gè)階段是本世紀(jì)初剛剛過(guò)去的10年,。這一階段的國(guó)際形勢(shì)和國(guó)內(nèi)形勢(shì)均發(fā)生了深刻變化,，其中最主要的是中國(guó)加入了WTO。隨著經(jīng)濟(jì)全球化的展開(kāi),，西方發(fā)達(dá)國(guó)家借助國(guó)際社會(huì)平臺(tái)將國(guó)內(nèi)法嫁接給發(fā)展中國(guó)家的情形越來(lái)越明顯,。而此時(shí)的中國(guó)，在基本完成了農(nóng)村經(jīng)濟(jì)體制改革和城市國(guó)企改革之后,，生產(chǎn)力得到明顯釋放,，實(shí)現(xiàn)了國(guó)民經(jīng)濟(jì)的高速增長(zhǎng)。不斷增強(qiáng)的國(guó)家綜合實(shí)力和不斷壯大的中國(guó)企業(yè),，面臨著越來(lái)越多的來(lái)自國(guó)內(nèi)外知識(shí)產(chǎn)權(quán)問(wèn)題的挑戰(zhàn),，知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)已經(jīng)成為一個(gè)不容回避的問(wèn)題。
曲三強(qiáng)：從理論上講,，知識(shí)產(chǎn)權(quán)之所以能夠發(fā)展到今天這種樣子,，實(shí)際上是有它內(nèi)在發(fā)展規(guī)律的。當(dāng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)不斷發(fā)展,，特別是科學(xué)技術(shù)的創(chuàng)新與進(jìn)步在生產(chǎn)力要素中占據(jù)重要位置的時(shí)候,，作為科學(xué)技術(shù)成果和文學(xué)藝術(shù)創(chuàng)作成果的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，就會(huì)發(fā)揮它的作用。作為上層建筑的政治法律制度,，一定會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)的變化作出適時(shí)的調(diào)整,。從這種意義上說(shuō)，知識(shí)產(chǎn)權(quán)制度的建立和發(fā)展,，是有它的歷史原因和經(jīng)濟(jì)原因的,。
曲三強(qiáng)：中國(guó)在其和平崛起的過(guò)程中，不斷地受到經(jīng)濟(jì)全球一體化的沖擊,，這種沖擊應(yīng)該是全方位的,，但就知識(shí)產(chǎn)權(quán)而言，情形可能更為劇烈?，F(xiàn)代國(guó)家之間的競(jìng)爭(zhēng),，實(shí)際上是科技實(shí)力和文化實(shí)力的競(jìng)爭(zhēng)，而科技和文化在法律層面的表現(xiàn),，就是知識(shí)產(chǎn)權(quán),。中國(guó)要想把自己融入到國(guó)際社會(huì)里去，不僅是要在經(jīng)濟(jì)和貿(mào)易方面,，而且要在其他更大的范圍和更廣的層面上,，與國(guó)際社會(huì)實(shí)現(xiàn)全面的接軌。而伴隨這一過(guò)程的基本做法就是要接受?chē)?guó)際社會(huì)的基本法律價(jià)值和基本規(guī)則,。
曲三強(qiáng)：我國(guó)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)法律制度建設(shè)起步比較晚,，相對(duì)于西方發(fā)達(dá)國(guó)家而言，還處于比較落后的階段,。由于改革開(kāi)放要求,，才真正將知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)問(wèn)題提到議事日程上來(lái)?？傮w上講,，最初中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)制度體系建設(shè)表現(xiàn)為一種被動(dòng)的過(guò)程，是被西方發(fā)達(dá)國(guó)家牽著走的,。
曲三強(qiáng)：原因很簡(jiǎn)單,，西方發(fā)達(dá)國(guó)家掌握著先進(jìn)的科學(xué)技術(shù)。對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)實(shí)行無(wú)歧視,、無(wú)差別的一體化保護(hù),，最大的受益者應(yīng)該是西方發(fā)達(dá)國(guó)家，因?yàn)樗麄儾攀侵R(shí)產(chǎn)權(quán)的強(qiáng)國(guó),。西方國(guó)家當(dāng)然愿意打開(kāi)國(guó)界,，在全球范圍內(nèi)推行對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的平等保護(hù)。他們很愿意通過(guò)國(guó)內(nèi)立法制定規(guī)則,，然后再通過(guò)國(guó)際社會(huì)的公約和慣例,，間接地把它們強(qiáng)加給那些不愿意接受的國(guó)家。
曲三強(qiáng)：不過(guò)，從歷史唯物主義的角度看,，知識(shí)產(chǎn)權(quán)的發(fā)生和發(fā)展是有它自己的內(nèi)在規(guī)律的,。換句話說(shuō)，它是不以人的主觀意志為轉(zhuǎn)移的歷史現(xiàn)象,。就中國(guó)而言,，雖然知識(shí)產(chǎn)權(quán)制度是從西方引進(jìn)和移植的東西，但是,，這并不意味著我們自己的經(jīng)濟(jì)發(fā)展對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)沒(méi)有任何需求,。我們完全可以假定，即使不受外來(lái)的任何影響,，伴隨中國(guó)社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,，知識(shí)產(chǎn)權(quán)或遲或早一定會(huì)在我國(guó)發(fā)生。
主持人：從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看,，這可能也是一個(gè)發(fā)展契機(jī),，不管是被動(dòng)的還是主動(dòng)的。我們知道國(guó)外在知識(shí)產(chǎn)權(quán)方面的完善上花了近百年時(shí)間,，但是，我們只是在最近30年間才開(kāi)始建設(shè)這樣一種制度,。如果從立法層面看,，您覺(jué)得目前我國(guó)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)處于什么樣的狀態(tài)？已經(jīng)完善到了什么程度,？
曲三強(qiáng)：應(yīng)該說(shuō)經(jīng)過(guò)30年的法律制度建設(shè),，我們已經(jīng)取得了很大進(jìn)步。如果單從制度層面上講,，我們?cè)撚械姆苫旧隙加辛?，該建的制度也都基本上建立起?lái)了?？梢圆恢t遜地講,，我國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的制度建設(shè)、法律體系的完備程度并不比西方發(fā)達(dá)國(guó)家來(lái)得差,，在某些方面我們甚至已經(jīng)走到了西方國(guó)家的前面,。
曲三強(qiáng)：不過(guò)，這并不等于說(shuō)我國(guó)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)水平已經(jīng)很高了,。大家都清楚：法律制度建設(shè)是一回事,；而制度的貫徹實(shí)施是另外一回事。
曲三強(qiáng)：中國(guó)加入WTO后,，西方國(guó)家一直以來(lái)不斷詬病的“無(wú)法可依”的狀況得到了根本改善,，不過(guò)，制度建立起來(lái)后，就應(yīng)該考慮如何執(zhí)行的問(wèn)題了,。而就目前的情形而言,，如何把這些制度落到實(shí)處，仍然是一個(gè)很大的問(wèn)題,。
主持人：說(shuō)到制度的建立和推行,，其實(shí)學(xué)界還有一個(gè)觀點(diǎn)認(rèn)為，在知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)方面,，民眾對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的認(rèn)識(shí),、觀念也很重要，您如何看待,？
曲三強(qiáng)：這個(gè)問(wèn)題提的很好,，在中國(guó)確實(shí)存在著民眾對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)認(rèn)識(shí)不足的問(wèn)題。由于知識(shí)產(chǎn)權(quán)制度幾乎全部都是從西方移植過(guò)來(lái)的,，這樣就難免發(fā)生水土不服的問(wèn)題,，因此，也就有了如何把知識(shí)產(chǎn)權(quán)制度本土化的問(wèn)題,。
曲三強(qiáng)：本土化的過(guò)程勢(shì)必需要一個(gè)過(guò)程,。一種制度的引進(jìn)，無(wú)論其是否符合一國(guó)的國(guó)情,，都需要跟這個(gè)國(guó)家精神的世界相融合,。尤其是知識(shí)產(chǎn)權(quán)制度，由于其調(diào)整的對(duì)象是精神活動(dòng)的成果,，與人們的思想活動(dòng),、智力創(chuàng)造密切相關(guān)，所以,，就更容易受到傳統(tǒng)文化和意識(shí)形態(tài)的影響,。
曲三強(qiáng)：我一直抱有這樣的觀點(diǎn)：中國(guó)歷史傳承一直是以儒家文化為核心。到了近代,，儒家文化遇到了馬克思主義,，兩者的融合造就了當(dāng)今社會(huì)占統(tǒng)治地位的意識(shí)形態(tài)。從憲法層面上講,，馬克思列寧主義毛澤東思想我們的指導(dǎo)思想,，而從文化層面上講，儒家文化才是我們的道德信條,。
曲三強(qiáng)：而無(wú)論是馬克思,，還是孔夫子，似乎都在排斥知識(shí)產(chǎn)權(quán)觀念,。事實(shí)上,，在中國(guó)人的骨子里很難找到對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的認(rèn)同感,。在這樣一種文化傳承和意識(shí)形態(tài)的影響下，知識(shí)產(chǎn)權(quán)法律制度的推行面臨著極大的困難,，這也是我國(guó)目前知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)存在著諸多問(wèn)題的重要原因,。
主持人：我們要發(fā)展，要解決這些障礙,，除了需要像西方國(guó)家一樣經(jīng)歷漫長(zhǎng)的時(shí)間之外,，還要做些什么？包括比如2013年國(guó)家知識(shí)產(chǎn)權(quán)戰(zhàn)略推行計(jì)劃等等舉措,，這些努力能否更加促進(jìn)知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的發(fā)展,？
曲三強(qiáng)：加強(qiáng)對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)，將其提高到比較高的水平,，使整個(gè)社會(huì)都能給予知識(shí)產(chǎn)權(quán)以足夠的尊重,，就必須要樹(shù)立知識(shí)產(chǎn)權(quán)法律的權(quán)威。
曲三強(qiáng)：我個(gè)人一直以為,，法律的權(quán)威并不在于制度建立得多么的完善,，或者多么的合理，構(gòu)架多么的聰明,，這些方面都是必要的,，但不是最主要的。法律的權(quán)威是在執(zhí)行過(guò)程中建立起來(lái)的,，要做到言出必踐,、令行禁止。
曲三強(qiáng)：當(dāng)社會(huì)上侵犯知識(shí)產(chǎn)權(quán)的現(xiàn)象變得嚴(yán)重的時(shí)候,，人們往往會(huì)抱怨打擊的力度不夠，期待國(guó)家和政府出臺(tái)更為嚴(yán)厲的懲罰措施,。實(shí)踐證明,，這樣的做法效果并不理想。
曲三強(qiáng)：我以為,，法律的手段應(yīng)該是嚴(yán)而不厲的,，法律的權(quán)威并不在其多么地嚴(yán)厲，而在于懲罰后果的不可避免,。當(dāng)法律的懲罰成為行為人侵權(quán)行為的不可避免的結(jié)果時(shí),，法律的權(quán)威就建立起來(lái)了。
曲三強(qiáng)：我們現(xiàn)在的許多問(wèn)題都是出現(xiàn)在知識(shí)產(chǎn)權(quán)制度的推行上,，執(zhí)法不嚴(yán),、違法不究，使得很多侵權(quán)者抱有存僥幸心理,，導(dǎo)致以較低的侵權(quán)成本獲得很大的違法收益,。在這種狀況下侵權(quán)行為很難得到遏制,。
曲三強(qiáng)：除了上述執(zhí)法層面的問(wèn)題以外，還存在著意識(shí)形態(tài)和文化傳承方面的問(wèn)題,，包括對(duì)法律制度的尊重,，對(duì)法律權(quán)威的敬畏，以及人們的守法習(xí)慣,，這些都是要通過(guò)長(zhǎng)期的教育和訓(xùn)練才能夠完成的,，這可能會(huì)需要很長(zhǎng)的時(shí)間。
主持人：據(jù)了解,，近年來(lái),，跨國(guó)公司巨頭間的專利紛爭(zhēng)不斷，諸如“蘋(píng)果與三星對(duì)手機(jī)外觀的世紀(jì)之訴”,，“iPAD商標(biāo)案”,，“谷歌收購(gòu)摩托羅拉移動(dòng)”等，包括手機(jī)外觀設(shè)計(jì)等專利糾紛,。在您看來(lái),，中國(guó)企業(yè)在“走出去”的過(guò)程中，應(yīng)當(dāng)如何避免專利上的法律風(fēng)險(xiǎn),？
曲三強(qiáng)：企業(yè)不同于國(guó)家,，當(dāng)一國(guó)的企業(yè)走出國(guó)門(mén)時(shí)，與其所在國(guó)所形成關(guān)系,，不是國(guó)家與國(guó)家的關(guān)系,，而是個(gè)體與國(guó)家的關(guān)系，或者說(shuō)個(gè)體面對(duì)一個(gè)制度的關(guān)系,。在我看來(lái),，于中國(guó)企業(yè)而言，所能做的也只能是學(xué)習(xí)和適應(yīng),，因?yàn)閲?guó)與國(guó)之間關(guān)系除了通過(guò)法律途徑解決問(wèn)題的,，還可以通過(guò)政治手段、外交手段,，甚至是軍事手段來(lái)解決,。而個(gè)體則不然，不可能靠一個(gè)企業(yè)去改變一個(gè)國(guó)家的習(xí)慣和規(guī)則,，因此學(xué)習(xí),、適應(yīng)和積累經(jīng)驗(yàn)是非常重要的。
曲三強(qiáng)：需要強(qiáng)調(diào)的是,，在中國(guó)企業(yè)“走出去”之前,，應(yīng)該加強(qiáng)知識(shí)產(chǎn)權(quán)侵權(quán)風(fēng)險(xiǎn)的預(yù)警。在這一方面,，企業(yè)自己可以做,，政府也可以幫助企業(yè)提供相關(guān)的服務(wù),，當(dāng)然還可以聘請(qǐng)專業(yè)機(jī)構(gòu)和人士提供相關(guān)的咨詢。
曲三強(qiáng)：總而言之,，是盡可能多地掌握信息,，充分地準(zhǔn)備，虛心地學(xué)習(xí),，適應(yīng)所在國(guó)的法律制度和習(xí)慣,。
曲三強(qiáng)：相應(yīng)地，中國(guó)企業(yè)在走出國(guó)門(mén)后,，也可以將其所經(jīng)歷的遭遇和經(jīng)驗(yàn)通過(guò)多種渠道反映到自己的國(guó)家和政府,，國(guó)家和政府則應(yīng)將中國(guó)企業(yè)的普遍訴求反映給國(guó)際社會(huì)和相關(guān)國(guó)家和政府，并在國(guó)際規(guī)則的制定上為中國(guó)企業(yè)爭(zhēng)取更多的利益,，不過(guò),，這只能是間接的救濟(jì)。
主持人：近年來(lái),，我們看到有關(guān)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的案件越來(lái)越多,。據(jù)統(tǒng)計(jì)，法院一審案件的數(shù)量每年都在遞增,，包括檢察院批捕的案件也日益增多,。目前，中關(guān)村作為高科技聚集地,，高科技人才和技術(shù)會(huì)經(jīng)常面臨知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的難題,。那么，像您所在的中關(guān)村知識(shí)產(chǎn)權(quán)法律保護(hù)研究院,，包括其他的行業(yè)協(xié)會(huì)和機(jī)構(gòu),，在知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)過(guò)程中扮演著怎樣的角色，有何作為,？
曲三強(qiáng)：李克強(qiáng)總理在今年兩會(huì)后的記者招待會(huì)上說(shuō)過(guò)這樣的話：凡是社會(huì)能夠辦的事情,，就盡量交給社會(huì)去做；凡是市場(chǎng)能夠解決的問(wèn)題,，就交給市場(chǎng)去調(diào)整。在我看來(lái),，這就是要尊重市場(chǎng)規(guī)律,，以市場(chǎng)作為主導(dǎo)。
曲三強(qiáng)：如果這樣的方略能夠貫徹實(shí)施的話,，那么,，在未來(lái)中國(guó)社會(huì)，各種各樣的行會(huì),、中介服務(wù)機(jī)構(gòu),、社團(tuán)組織將會(huì)扮演越來(lái)越重要的角色,，因?yàn)椋扔烧龅牟糠止ぷ魍耆梢杂伤麄內(nèi)ゴ鷦凇?/p>
曲三強(qiáng)：這是在恢復(fù)市場(chǎng)的天然功能,，尊重市場(chǎng)規(guī)律,，因?yàn)檫@些行會(huì)、機(jī)構(gòu)和組織都是從市場(chǎng)直接孵化出來(lái)的,，他們更貼近市場(chǎng),，與市場(chǎng)更契合，效率也會(huì)更高,。這些行會(huì),、機(jī)構(gòu)和組織能夠在市場(chǎng)與政府之間搭建起橋梁，在為企業(yè)服務(wù)的同時(shí),，也可以為政府提供專業(yè)咨詢和法律服務(wù),。
曲三強(qiáng)：與此同時(shí)，他們還可以把市場(chǎng)上出現(xiàn)的問(wèn)題集中歸納起來(lái),，并轉(zhuǎn)化為某種訴求或預(yù)案,，提交給政府和立法部門(mén)去參考。譬如說(shuō),，涉及到人民群眾生命健康的醫(yī)藥,、衛(wèi)生、食品等,，都必須獲得行政許可方得經(jīng)營(yíng),。
曲三強(qiáng)：特殊職業(yè)，如律師,、醫(yī)生,、建筑師等等也必須獲得行政許可方得從事業(yè)務(wù)。但是,，在西方國(guó)家這些都是行業(yè)協(xié)會(huì)做的事情,。醫(yī)生行醫(yī)的執(zhí)照不是由政府頒發(fā)，而是由醫(yī)生協(xié)會(huì)給予,。律師開(kāi)展律師業(yè)務(wù),，其執(zhí)照也是由律師公會(huì)頒發(fā)的。
曲三強(qiáng)：需要政府做的就是簡(jiǎn)政放權(quán),，把權(quán)力還給市場(chǎng),，還給這些行會(huì)、機(jī)構(gòu)和組織,，由他們?nèi)プ?，這樣既可以避免政府對(duì)市場(chǎng)的不當(dāng)干預(yù)，減少公權(quán)力尋租的機(jī)會(huì),，節(jié)約行政成本,，把政府的主要精力放到對(duì)市場(chǎng)的監(jiān)管和公益事業(yè)上邊,，同時(shí)也可以使行會(huì)、中介服務(wù)機(jī)構(gòu),、社團(tuán)組織獲得發(fā)展的空間,，在是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的過(guò)程中，變得成熟,，從而實(shí)現(xiàn)小政府,、大社會(huì)的正常狀態(tài)。
曲三強(qiáng)：而目前的情形是政府管得事情太多,，該管不該管的一把抓,，這種局面十分不利于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)健康有序的發(fā)展。本屆政府下了很大決心砍掉三分之一政府審批事項(xiàng),。所以,，我覺(jué)得類似中關(guān)村知識(shí)產(chǎn)權(quán)法律保護(hù)研究院的機(jī)構(gòu)一定會(huì)扮演越來(lái)越重要的角色，發(fā)揮越來(lái)越重要的作用,。
主持人：2012年《著作權(quán)法》的修改引起了社會(huì)廣泛關(guān)注,。在諸如數(shù)字音樂(lè)的保護(hù)、記者的職務(wù)作品等方面都有熱烈的討論,。在您看來(lái),，《著作權(quán)法》應(yīng)如何去平衡各方面的利益？
曲三強(qiáng)：就法律平衡利益而言,，我覺(jué)得是一個(gè)非常復(fù)雜事情,，其實(shí)質(zhì)是如何解決資源配置的問(wèn)題。究竟應(yīng)該依照什么樣的標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)則去配制社會(huì)資源,，無(wú)論是有形資源還是無(wú)形資源,，物質(zhì)資源還是精神資源，對(duì)于每個(gè)國(guó)家來(lái)說(shuō)都是一個(gè)不容回避的任務(wù),。
曲三強(qiáng)：在《著作權(quán)法》修改過(guò)程中暴露出來(lái)的問(wèn)題和矛盾非常之多,，這些問(wèn)題和矛盾集中反映了經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域中利益格局的變化。這是社會(huì)經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)部分的變化,，因此必須通過(guò)制度化的法律規(guī)范來(lái)加以解決,。
曲三強(qiáng)：通過(guò)立法來(lái)建立標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范，用法律的形式把利益格局固定下來(lái),，由此來(lái)調(diào)整人們的行為,。無(wú)可否認(rèn)，立法需要體現(xiàn)公平和正義的價(jià)值理念,。在設(shè)立著作權(quán)法制度時(shí),，立法者不僅會(huì)考慮當(dāng)下經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的狀況,，而且還會(huì)要使法律具有指引意義,。
曲三強(qiáng)：在一定歷史時(shí)期中,，在資源配置的過(guò)程中，有可能向社會(huì)中的某部分群體傾斜,，這樣做的目的是為了調(diào)整和引導(dǎo)經(jīng)濟(jì)社會(huì)的健康發(fā)展,，不過(guò)，這絕不是一種常態(tài),。
曲三強(qiáng)：我以為,，作為私的權(quán)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，在當(dāng)今經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展階段,，更應(yīng)該注意強(qiáng)調(diào)的是對(duì)權(quán)利人的保護(hù),。
曲三強(qiáng)：在全民知識(shí)產(chǎn)權(quán)意識(shí)還比較淡薄、生長(zhǎng)環(huán)境也多有缺失的情況下,，強(qiáng)化對(duì)權(quán)利人的保護(hù),，一方面可以達(dá)到宣傳教育的作用，宣傳尊重他人的精神勞動(dòng)成果,；另一方面,，由于權(quán)利人處于相對(duì)比較弱勢(shì)的地位，強(qiáng)調(diào)對(duì)權(quán)利人的保護(hù),，也是對(duì)權(quán)利人的積極補(bǔ)償,。
曲三強(qiáng)：當(dāng)然，不是一個(gè)恒定的價(jià)值取向,，也許將來(lái)整個(gè)形勢(shì)變化了,，市場(chǎng)和環(huán)境都變得成熟和完善了，人們對(duì)著作權(quán)保護(hù)的意識(shí)也達(dá)到了一定的高度,，到那時(shí)候就可以做出另外一種調(diào)整,。
主持人：據(jù)您的觀察，近些年來(lái),，隨著互聯(lián)網(wǎng)的高速發(fā)展,，中國(guó)的知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)又呈現(xiàn)出怎樣的新特點(diǎn)，您是怎樣看待國(guó)人傳統(tǒng)的“竊書(shū)不算偷書(shū)”觀念的,？在您看來(lái),，在像谷歌圖書(shū)館項(xiàng)目、韓寒等作家維權(quán)聯(lián)盟訴百度等案件中,，能否找到作家與互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)之間的平衡點(diǎn),？
曲三強(qiáng)：我曾經(jīng)寫(xiě)過(guò)一篇文章，題目是《從竊書(shū)不算偷到從竊書(shū)就是偷——顧盼中國(guó)著作權(quán)刑法保護(hù)的發(fā)展歷程》,，大體上可以回答你的問(wèn)題,。我覺(jué)得“竊書(shū)不算偷”的觀念反映了傳統(tǒng)儒家文化對(duì)知識(shí)不能夠獨(dú)占的價(jià)值取向。
曲三強(qiáng)：許多國(guó)人以為，知識(shí)怎么能夠獨(dú)占呢,？偷別的東西是偷,，但是偷書(shū)不應(yīng)該算偷，因?yàn)橹R(shí)本身是人類文明的一部分,，是人類的共同財(cái)富,，不應(yīng)該歸個(gè)人私有。
曲三強(qiáng)：然而,，知識(shí)產(chǎn)權(quán)恰恰就是以“獨(dú)占權(quán)”的形式出現(xiàn)的,，因?yàn)橐欢ㄒ阎橇Τ晒右?ldquo;獨(dú)占”才能夠表現(xiàn)為一種法律上的權(quán)利。在我們這樣的社會(huì)里,，這似乎成了一種天然的矛盾,。
曲三強(qiáng)：改革開(kāi)放30年以來(lái)，如果說(shuō)我們?cè)谥R(shí)產(chǎn)權(quán)法制建設(shè)方面取得了哪些成就,，那就是國(guó)人對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)觀念上的改變和意識(shí)上的提高,。倒退到30年前，多數(shù)國(guó)人幾乎不知道知識(shí)產(chǎn)權(quán)為何物,；而現(xiàn)如今,，只要是受過(guò)一些教育的人，都不會(huì)對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)感覺(jué)陌生,，這無(wú)疑是一個(gè)巨大的進(jìn)步,。
曲三強(qiáng)：我一直以為，滲透到國(guó)人血液中的觀念在某種程度上需通過(guò)外部的法律約束進(jìn)行矯正,，這個(gè)過(guò)程也可以理解為一種外部的同化過(guò)程,，因?yàn)榉傻膶?shí)施本身也是一種教育。
曲三強(qiáng)：雖然深植于國(guó)人心目中的“竊書(shū)不算偷”的觀念在過(guò)去30年已經(jīng)有所動(dòng)搖和轉(zhuǎn)變,，但是還遠(yuǎn)未從根本上得到改變,。譬如說(shuō)，同樣是偷東西,，偷書(shū)和偷錢(qián)包在國(guó)人的價(jià)值判斷中絕對(duì)不會(huì)是一回事兒,，不可能同日而語(yǔ)。
曲三強(qiáng)：科學(xué)技術(shù)的進(jìn)步無(wú)疑會(huì)對(duì)傳統(tǒng)著作權(quán)制度帶來(lái)極大的沖擊,，對(duì)我國(guó)如此,，對(duì)其他國(guó)家也是如此。在著作權(quán)法的300年歷史中,，還從來(lái)沒(méi)有遭遇過(guò)像今天所遭遇的包括互聯(lián)網(wǎng)電子技術(shù)在內(nèi)的科技創(chuàng)新的巨大沖擊,。
曲三強(qiáng)：20多年前，人們還不知道有一個(gè)網(wǎng)絡(luò)虛擬的世界,，整個(gè)法律都在現(xiàn)實(shí)世界中運(yùn)行,。而如今,，電子化網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)成為人們生活須臾不可離異的一種生存方式。
曲三強(qiáng)：我曾經(jīng)在許多場(chǎng)合強(qiáng)調(diào)過(guò)這樣一種觀點(diǎn)：虛擬世界并不是一個(gè)可以完全放任,、為所欲為的領(lǐng)域,。虛擬世界不過(guò)是現(xiàn)實(shí)世界的拓展和延伸，因?yàn)樵谔摂M世界里活動(dòng)的仍舊是現(xiàn)實(shí)世界的人,。法律要調(diào)整的也是在虛擬世界里活動(dòng)的人，因此調(diào)整的還是人與人的關(guān)系,。
曲三強(qiáng)：如果這樣的前提能夠建立起來(lái)的話,，結(jié)論就自然產(chǎn)生了：即是說(shuō)現(xiàn)實(shí)生活中人們行為的規(guī)范、規(guī)則自然而然的應(yīng)該運(yùn)用到虛擬世界里,；換句話說(shuō),，在虛擬世界里做的事情，也需要用現(xiàn)實(shí)世界的規(guī)范和規(guī)則來(lái)加以規(guī)制,。
曲三強(qiáng)：由此推論,，關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)的問(wèn)題不是要解決法律的基本價(jià)值、理念和原則的問(wèn)題,，而是要針對(duì)科學(xué)進(jìn)步來(lái)研究新技術(shù)的特點(diǎn),，從而能夠把現(xiàn)實(shí)世界的法律原則更為準(zhǔn)確、更為直接地應(yīng)用到虛擬世界中,。
曲三強(qiáng)：譬如說(shuō),，在互聯(lián)網(wǎng)中對(duì)像搜索引擎和提供網(wǎng)絡(luò)服務(wù)的機(jī)構(gòu)，建立起來(lái)的諸如“紅旗標(biāo)準(zhǔn)”,、“避風(fēng)港原則”等等,，我覺(jué)得這些都是通過(guò)對(duì)虛擬世界的特點(diǎn)總結(jié)和歸納，然后把現(xiàn)實(shí)世界的規(guī)范和規(guī)則導(dǎo)引到虛擬世界中所建立起來(lái)的新規(guī)則,。這些規(guī)則本身并沒(méi)有改變現(xiàn)行法律規(guī)范的本質(zhì),。隨著經(jīng)驗(yàn)的不斷積累，我們還可以總結(jié)歸納出更多的適合于網(wǎng)絡(luò)環(huán)境的對(duì)策和措施,。
主持人：剛才您談到了國(guó)人有關(guān)知識(shí)產(chǎn)權(quán)觀念的轉(zhuǎn)變和進(jìn)步,，的確如此，目前像作家維權(quán)聯(lián)盟等組織和團(tuán)體,，也在以他們的實(shí)際行動(dòng)與侵權(quán)行為進(jìn)行斗爭(zhēng),。那么，在作者利益與互聯(lián)網(wǎng)運(yùn)行之間到底可不可以找到一個(gè)平衡點(diǎn),，從而解決現(xiàn)實(shí)社會(huì)中的矛盾和糾紛,？
曲三強(qiáng)：你所提到的包括作家聯(lián)盟在內(nèi)的組織和團(tuán)體，在對(duì)抗一些海量侵權(quán),，維護(hù)共同利益方面確實(shí)能夠發(fā)揮積極作用,。由于互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的出現(xiàn)，確實(shí)使得著作權(quán)人在權(quán)益保障方面出現(xiàn)了縫隙，容易給侵權(quán)行為造成可乘之機(jī),。
曲三強(qiáng)：毋庸置疑,，在互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境下，著作權(quán)人的合法權(quán)益仍應(yīng)受到法律的充分保護(hù)?，F(xiàn)在的問(wèn)題是如何進(jìn)行保護(hù),？譬如說(shuō)PC機(jī)終端用戶違法進(jìn)行下載的行為，如果追究起來(lái)的話,，可能成本太過(guò)昂貴,，幾乎不可能做到。這不是法律的問(wèn)題,，而是技術(shù)的問(wèn)題,。
曲三強(qiáng)：不是說(shuō)法律已經(jīng)默許侵權(quán)性的下載行為，而是同應(yīng)用法律的技術(shù)和條件相關(guān),。我們還沒(méi)有能力和辦法來(lái)救濟(jì)權(quán)利,。這與法律理念、法律原則沒(méi)有關(guān)系,，而是如何對(duì)付這種現(xiàn)象有關(guān),。伴隨這一過(guò)程而產(chǎn)生的一些新型制度，如因著作權(quán)集體管理制度,、法定版稅制度等等,，都是適應(yīng)新情況而成產(chǎn)的新的應(yīng)對(duì)措施。
主持人：不過(guò),，您說(shuō)的這些問(wèn)題遲早都會(huì)獲得解決么,？
曲三強(qiáng)：是的，我相信會(huì)得到解決的,，因?yàn)橹灰侨说幕顒?dòng),，就一定會(huì)找到相應(yīng)的規(guī)則來(lái)加以規(guī)范。
主持人：我們還關(guān)注到一種現(xiàn)象,，特別是2004年以來(lái),，知識(shí)產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域的犯罪情況引起了國(guó)家和政府的高度重視，尤其是對(duì)于食品,、藥品領(lǐng)域的假冒偽劣產(chǎn)品的刑事犯罪,，已經(jīng)成為全社會(huì)關(guān)注的重點(diǎn)。您是如何看待這個(gè)問(wèn)題的,？
曲三強(qiáng)：我覺(jué)得在假冒偽劣的食品,、藥品案件中，確實(shí)有一部分是與知識(shí)產(chǎn)權(quán)相關(guān)的,。對(duì)于這一部分違法犯罪活動(dòng),，必須要利用法律武器去制止和遏制,。當(dāng)然，有關(guān)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的刑事犯罪往往具有自身的特點(diǎn),，最主要的是這類犯罪不像殺人放火等自然犯罪那么容易招致公憤,。換句話說(shuō)，社會(huì)對(duì)其容忍度還是非常大的,。
曲三強(qiáng)：這就又回到中國(guó)傳統(tǒng)文化和社會(huì)心理上了,。迄今為止，仍有許多國(guó)人還沒(méi)有從本質(zhì)上把知識(shí)產(chǎn)權(quán)當(dāng)成一種私權(quán),，知識(shí)產(chǎn)權(quán)意識(shí)仍舊淡薄,。就像為什么竊書(shū)不算偷的問(wèn)題，許多人覺(jué)得,，我雖然無(wú)償使用了你的作品，但是對(duì)你而言,，并沒(méi)有造成任何損失,；甚至從某種意義上來(lái)說(shuō)，我可能還幫你傳播了名聲,，是對(duì)你有好處的事情,。這樣的觀念恐怕不是一會(huì)兒半會(huì)兒可以消除的，需要通過(guò)長(zhǎng)期的反復(fù)教育和宣傳才能夠解決,。
曲三強(qiáng)：就法律意義而言,，我們通常講的法律懲罰應(yīng)該是違法行為的結(jié)果，而不是違法行為的原因,，因此,，要想消除違法行為，就必須要消除產(chǎn)生違法行為的原因,。從邏輯上將作為法律后果的懲罰措施本身是不能消除作為原因的侵權(quán)行為的,。就這種意義而言，一味地訴諸嚴(yán)刑峻法是不能徹底消除知識(shí)產(chǎn)權(quán)犯罪行為的,。
曲三強(qiáng)：在西方國(guó)家中,，基本上建立起與法律后果連動(dòng)的行為模式。許多人不去犯法或侵犯他人,，并不是人們懼怕法律后果來(lái)得多么嚴(yán)重,，這并不重要。重要的是,，當(dāng)你實(shí)施了侵權(quán)行為之后,，你必定會(huì)受到法律的追究。
曲三強(qiáng)：法律后果已經(jīng)成為侵權(quán)行為不可避免的結(jié)果,。我曾經(jīng)留學(xué)澳大利亞,，在墨爾本,，如果你違章停車(chē)，那怕是停車(chē)進(jìn)商店買(mǎi)一個(gè)面包的功夫,，一張罰單就會(huì)出現(xiàn)在你的風(fēng)擋玻璃上,。
曲三強(qiáng)：我起初還在納悶，為什么十分鐘就會(huì)有罰單,？后來(lái)發(fā)現(xiàn),，每一個(gè)社區(qū)會(huì)雇用一名巡查員，他們開(kāi)著執(zhí)法車(chē)每十分鐘圍著社區(qū)轉(zhuǎn)一圈,。這樣一來(lái),，大家就寧可放棄便利，也不敢違法停車(chē),。
主持人：我們剛才說(shuō)到食品,、藥品的話題。包括前一段時(shí)間媒體曾報(bào)道說(shuō),，有一種商標(biāo)999皮炎平藥,，然后不久，市場(chǎng)上就出現(xiàn)了打著666牌子的皮炎平藥,。這其實(shí)很容易給造成公眾對(duì)商品的混淆,。類似這樣的行為是否會(huì)構(gòu)成侵權(quán)？您是怎么看的,？
曲三強(qiáng)：任何法律制度都不是無(wú)隙可乘的,，有法律規(guī)定就一定會(huì)有法律空子。就鉆法律空子而言,，有的是具有違法性的,，屬于規(guī)避法律的行為；而有的情況,，則是法律制度所允許的,。
曲三強(qiáng)：例如像你說(shuō)的666和999之間，到底是不是侵權(quán),？假如說(shuō)666商標(biāo)也經(jīng)過(guò)申請(qǐng)注冊(cè)程序,，并被相關(guān)行政管理機(jī)構(gòu)核準(zhǔn)，法律已經(jīng)給了他合法存在的身份,，在這種情況下,，你就不能說(shuō)666侵犯了999，盡管地球人都知道,，把666倒過(guò)來(lái)看是與999一模一樣的,。
曲三強(qiáng)：還有，就像鱷魚(yú)牌一樣,，一個(gè)腦袋沖左邊,，另一個(gè)腦袋沖右,，兩個(gè)牌子都在市場(chǎng)上銷售。還有韓國(guó)的現(xiàn)代和日本的本田,，“H”一個(gè)是正的,，一個(gè)是斜的，非常相似,。
曲三強(qiáng)：當(dāng)然如果商家存心想搭別人的便車(chē),，假借別人成功品牌的聲譽(yù)來(lái)兜售自己的產(chǎn)品，主觀上存有惡意,，則足以認(rèn)定其行為的侵權(quán)性質(zhì),。問(wèn)題是行政監(jiān)管機(jī)構(gòu)和執(zhí)法部門(mén)在界定這類行為時(shí)，必須對(duì)商標(biāo)法的規(guī)定和商標(biāo)的特點(diǎn)有充分的把握,，并做出明晰的判斷,。
主持人：2007年，禽流感肆虐,，您很贊同人權(quán)高于知識(shí)產(chǎn)權(quán)這一觀點(diǎn),。近幾年來(lái)，我們也關(guān)注到社會(huì)上出現(xiàn)了一些關(guān)于知識(shí)產(chǎn)權(quán)的惡意訴訟和權(quán)力濫用等行為,，能否結(jié)合這一現(xiàn)象給做出解讀,？
曲三強(qiáng)：人權(quán)高于知識(shí)產(chǎn)權(quán),，或者高于專利權(quán),，這個(gè)原則實(shí)際上早已在國(guó)際社會(huì)上被確立，因?yàn)槿藱?quán)是一種普遍的,、具有更高位階的權(quán)利,。
曲三強(qiáng)：知識(shí)產(chǎn)權(quán)是正當(dāng)利用，抑或是被濫用,，這之間的界限本來(lái)就很模糊,。濫用知識(shí)產(chǎn)權(quán)的概念似乎已經(jīng)為人們所接收，而且在司法實(shí)踐中也的確摸索出了一些可以操作的標(biāo)準(zhǔn),。在通常情況下都是采用反不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)法對(duì)濫用知識(shí)產(chǎn)權(quán)的行為進(jìn)行規(guī)制的,。
曲三強(qiáng)：在西方國(guó)家，由于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)比較成熟,，法律的規(guī)則和標(biāo)準(zhǔn)也比較清晰,。如果你要鉆法律空子，謀求法律所禁止的利益,，這就叫做惡性利用,。西方國(guó)家甚至訴刑法中的欺詐罪名來(lái)對(duì)付這類行為。
曲三強(qiáng)：相形之下,，我國(guó)目前的整體司法水平還不甚高,，尤其是對(duì)知識(shí)產(chǎn)權(quán)案件的審理,，專業(yè)素質(zhì)要求還是比較高的。一線和二線城市的法官的專業(yè)素質(zhì)相對(duì)比較高,，能夠比較好地處理知識(shí)產(chǎn)權(quán)案件,；而身處基層法院的許多法官，由于對(duì)這方面情況了解不多,，讓他們處理這些案件仍是比較困難的事情,。我想這種狀況恐怕還要持續(xù)相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間。
主持人：您曾經(jīng)說(shuō)過(guò) “知識(shí)產(chǎn)權(quán)是富人的俱樂(lè)部”,。如今,，我國(guó)經(jīng)過(guò)三十年的經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展，情形已經(jīng)發(fā)生明顯變化,，您能否預(yù)測(cè)一下未來(lái)中國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)發(fā)展的前景,？
曲三強(qiáng)：“知識(shí)產(chǎn)權(quán)是富人的俱樂(lè)部”這一說(shuō)法確實(shí)是我贊同的。富人主要指的是西方國(guó)家,，因?yàn)橹R(shí)產(chǎn)權(quán)本來(lái)就是經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定高度才會(huì)產(chǎn)生的東西,。大家都知道，按照馬斯洛的需求論的觀點(diǎn),，人的最低層次的需求只是吃飽穿暖,。
曲三強(qiáng)：這一點(diǎn)應(yīng)符合中國(guó)古代思想家所稱的“倉(cāng)廩實(shí)，而后知廉恥”的社會(huì)規(guī)律,。知識(shí)產(chǎn)權(quán)是精神活動(dòng)的產(chǎn)物,，從某種意義上說(shuō)，誰(shuí)擁有的知識(shí)產(chǎn)權(quán)多,，誰(shuí)就是富人,。自然，相對(duì)于西方而言,，我們基本上是窮人,。在富人俱樂(lè)部里，游戲規(guī)則都是由富人制定的,，窮人往往沒(méi)有話語(yǔ)權(quán),，而只有服從的份。
曲三強(qiáng)：當(dāng)中國(guó)還不能稱自己是富人的時(shí)候,，所面臨的問(wèn)題是如何應(yīng)對(duì)那些看起來(lái)并不公平的游戲規(guī)則,。對(duì)此，我以為有兩個(gè)層面的問(wèn)題需要解決：一是,，要積極參與到國(guó)際社會(huì)中去,，最后是參與到規(guī)則的制定中去。隨著綜合國(guó)力的不斷提升,，中國(guó)在這方面的進(jìn)步實(shí)際上還是挺快的,。二是,，在把國(guó)際社會(huì)規(guī)范導(dǎo)入國(guó)內(nèi)的過(guò)程中，應(yīng)該有一個(gè)消化的環(huán)節(jié),，應(yīng)該與國(guó)情結(jié)合起來(lái),，策略并有技巧的嫁接，而不是全盤(pán)接收,。
主持人：十八大以來(lái),，國(guó)家提倡要建立創(chuàng)新型的社會(huì)，您覺(jué)得知識(shí)產(chǎn)權(quán)在建設(shè)創(chuàng)新型國(guó)家的過(guò)程中可以發(fā)揮怎樣的作用,？
曲三強(qiáng)：在我國(guó)知識(shí)產(chǎn)權(quán)充當(dāng)著非常重要的角色,。以前我曾專門(mén)寫(xiě)過(guò)文章分析知識(shí)產(chǎn)權(quán)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展中所扮演的角色和發(fā)揮得作用。帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)向前發(fā)展的生產(chǎn)力主要要素?zé)o非包括這三樣：一是生產(chǎn)工具,，二是生產(chǎn)資料,，三是人掌握生產(chǎn)工具的人。
曲三強(qiáng)：過(guò)去,，我們更多強(qiáng)調(diào)的是人與生產(chǎn)資料之間的關(guān)系,。而社會(huì)發(fā)展到今天，生產(chǎn)工具自身的變化和作用已不容忽視,。單純靠延長(zhǎng)工人工時(shí)和降低工人工資的做法,，只能加劇勞資矛盾，最終導(dǎo)致社會(huì)矛盾激化,。而通過(guò)改進(jìn)生產(chǎn)工具,，提高勞動(dòng)效率，不僅可以達(dá)到降低生產(chǎn)成本,，在市場(chǎng)中爭(zhēng)取更優(yōu)勢(shì)的效果,，而且還可以緩和勞資矛盾,，提升尊嚴(yán),，促進(jìn)文明。
曲三強(qiáng)：人類文明走到了今天,，經(jīng)濟(jì)社會(huì)的競(jìng)爭(zhēng)實(shí)際上已經(jīng)轉(zhuǎn)變成科學(xué)技術(shù)的競(jìng)爭(zhēng),。人們?cè)敢獍讶肆Α⑽锪拓?cái)力投入到科學(xué)技術(shù)創(chuàng)新和生產(chǎn)工具改善上來(lái),，這是社會(huì)發(fā)展的普遍趨勢(shì),。
曲三強(qiáng)：生產(chǎn)工具改善所表現(xiàn)出來(lái)的形式就是人的智力成果，而這種成果本身是無(wú)形的,。要想把這些成果保存下來(lái),，使其有所歸屬，并且能夠在市場(chǎng)上有進(jìn)行交易,，就必須要把用產(chǎn)權(quán)的外殼將其包裝起來(lái),，這個(gè)外殼就是知識(shí)產(chǎn)權(quán),。毫無(wú)疑義，在未來(lái)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展過(guò)程中,，知識(shí)產(chǎn)權(quán)會(huì)發(fā)揮越來(lái)越大的作用,。
主持人：曲院長(zhǎng)，我知道您一直致力于知識(shí)產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域的研究,，并且有豐碩的研究成果,。您在從事知識(shí)產(chǎn)權(quán)教學(xué)和研究工作的同事，還擔(dān)任北京理工大學(xué)法學(xué)院院長(zhǎng)一職,，能否給我們簡(jiǎn)要介紹一下北京理工大學(xué)法學(xué)院目前的情況,？
曲三強(qiáng)：北京理工大學(xué)法學(xué)院是2008年正式掛牌，其前身是1994年成立的北京理工大學(xué)人文學(xué)院的法律系,。事實(shí)上,，法學(xué)院的發(fā)展已經(jīng)有一段歷史了，而且,，北京理工大學(xué)既是985高校,，也是211大學(xué)，法學(xué)院的平臺(tái)不低,。
曲三強(qiáng)：2011我來(lái)到北京理工大學(xué)法學(xué)院之后,，主要把工作的重點(diǎn)放在如何將北京理工大學(xué)法學(xué)院辦成具有特色的法學(xué)院上。當(dāng)然,，除了我們現(xiàn)在已有幾個(gè)特色專業(yè)以外,，知識(shí)產(chǎn)權(quán)法無(wú)疑將是我們重點(diǎn)發(fā)展的特色學(xué)科。這不僅是因?yàn)槲业膶I(yè)是知識(shí)產(chǎn)權(quán),，而更為重要的是,，知識(shí)產(chǎn)權(quán)與北京理工大學(xué)具有極高的契合度。
曲三強(qiáng)：北京理工大學(xué)具有很強(qiáng)的理工學(xué)科,，每年都有大量的科研成果出現(xiàn),，而這些成果的利用、開(kāi)發(fā)和產(chǎn)業(yè)化,，都離不開(kāi)知識(shí)產(chǎn)權(quán),。所以，我堅(jiān)信在這樣一所著名高校里知識(shí)產(chǎn)權(quán)專業(yè)一定會(huì)有所作為,。
曲三強(qiáng)：目前我們正在積極籌備建立北京理工大學(xué)知識(shí)產(chǎn)權(quán)學(xué)院,，爭(zhēng)取能夠在今年上半年掛牌成立。兩周之前剛剛成立的中關(guān)村知識(shí)產(chǎn)權(quán)法律保護(hù)研究院,，獲得了來(lái)自社會(huì)各界的廣泛支持,，我被推選為該院的首任院長(zhǎng)。這樣安排的好處是，可以把兩院的資源整合在一起,，取長(zhǎng)補(bǔ)短,，共建共贏。
主持人：也祝愿貴院越辦越好,。
曲三強(qiáng)：謝謝,！
主持人：謝謝您接受我們的訪談。
正義網(wǎng)：本次訪談到此結(jié)束,，感謝廣大網(wǎng)友的關(guān)注,。
新聞鏈接：http://live.jcrb.com/html/2013/773.htm
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